Вернуться   Raurin Forums > Raurin 3: The Silver Marches (NWN2 шард) > Всё о НВН2

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.06.2009, 12:21   #1
LeifL
Новичок
 
Аватар для LeifL
 
Регистрация: 27.06.2009
Сообщения: 42
Власть репутации: 0 LeifL У него еще все впереди!
Exclamation Актуальность НВН2 сегодня.

Поднимаю эту тему на вашем форуме, потому что это единственный рабочий русский сервак, думаю она будет вам интересна. Несколько лет назад играл в НВН1. Игра очень затягивала: куча возможностей (скилы, билды), тупой кач на мобах занимал второстепенный план, отыгрывание роли и т.д. и т.п. Хоть НВН и не задумывалась как MMORPG, но раньше на серверах был онлайн 40+, на некоторые было трудно зайти из-за количества желающих. Сейчас совсем другая картина - один единственный сервер, с максимальным онлайном 20 человек. Хотя по логике все должно быть иначе - новый движок, графика, возможности все это должно привлекать людей. Хочу узнать ваше мнение. Почему так? У меня есть свои мысли по этому поводу. Так как основной контингент играющий в MMORPG это подростки, возможно им интересней игры типа ЛА2 и WOW? А может проблема в шардах? Нет оригинальных идей, которые цепляют игроков? Остался только скучный фарм мобов, кторый есть в каждой игре. Зачем мне все это надо? Обидно за любимую игру У меня есть желание и возможность сделать свой сервер, но есть ли в этом смысл?

Очень жду активного участия в обсуждении данной темы. Заранее спасибо.
P.S. Пожалуйста отпишите ваш возраст Мне 21.
LeifL is offline   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 17:21   #2
Warlock
Администратор
 
Аватар для Warlock
 
Регистрация: 15.03.2005
Сообщения: 2,276
Власть репутации: 30 Warlock Алмаз среди камней!Warlock Алмаз среди камней!Warlock Алмаз среди камней!
По умолчанию Re: Актуальность НВН2 сегодня.

Цитата:
Сообщение от LeifL Посмотреть сообщение
Поднимаю эту тему на вашем форуме, потому что это единственный рабочий русский сервак, думаю она будет вам интересна. Несколько лет назад играл в НВН1. Игра очень затягивала: куча возможностей (скилы, билды), тупой кач на мобах занимал второстепенный план, отыгрывание роли и т.д. и т.п. Хоть НВН и не задумывалась как MMORPG, но раньше на серверах был онлайн 40+, на некоторые было трудно зайти из-за количества желающих. Сейчас совсем другая картина - один единственный сервер, с максимальным онлайном 20 человек. Хотя по логике все должно быть иначе - новый движок, графика, возможности все это должно привлекать людей. Хочу узнать ваше мнение. Почему так? У меня есть свои мысли по этому поводу. Так как основной контингент играющий в MMORPG это подростки, возможно им интересней игры типа ЛА2 и WOW? А может проблема в шардах? Нет оригинальных идей, которые цепляют игроков? Остался только скучный фарм мобов, кторый есть в каждой игре. Зачем мне все это надо? Обидно за любимую игру У меня есть желание и возможность сделать свой сервер, но есть ли в этом смысл?

Очень жду активного участия в обсуждении данной темы. Заранее спасибо.
P.S. Пожалуйста отпишите ваш возраст Мне 21.
с подобными вопросами иди на wrg.ru там тебе всё популярно объяснят
Warlock is offline   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 17:47   #3
Kosy Izabivay
Бывалый Рауринец
 
Аватар для Kosy Izabivay
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщения: 513
Власть репутации: 527 Kosy Izabivay У него еще все впереди!
По умолчанию Re: Актуальность НВН2 сегодня.

Warlock, ты не прав.
__________________
Пал без рельсы - не тру пал (с)
Kosy Izabivay is offline   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2009, 19:54   #4
Warlock
Администратор
 
Аватар для Warlock
 
Регистрация: 15.03.2005
Сообщения: 2,276
Власть репутации: 30 Warlock Алмаз среди камней!Warlock Алмаз среди камней!Warlock Алмаз среди камней!
По умолчанию Re: Актуальность НВН2 сегодня.

Цитата:
Сообщение от Kosy Izabivay Посмотреть сообщение
Warlock, ты не прав.
возможно...
я лишь высказал своё мнение и оно не претендует на истину
Warlock is offline   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 07:49   #5
Melshin
Приближенный Тира
 
Аватар для Melshin
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 2,096
Власть репутации: 611 Melshin У него еще все впереди!
По умолчанию Re: Актуальность НВН2 сегодня.

Ну на wrg.ru не совсем популярно обьяснят.

НВН вообще - очень старый проект. Очень-очень старый проект. Он уходит корнями в Baldur's Gate. Структура игр в принципе одинаковая, наметанный фанатский глаз видит, что ничего собственно не изменилось. В движке изменилась только графика - конструкция скриптов, валкмеш (конструкция локаций), конструкция диалогов - все принципиально то же самое. А Baldur's Gate был сделан гениальной студией Black Isle. По ADnD, или как ее еще называют - вторая редакция. Балдур успел пройти через планшкаф и IWD, то, что вы видите - результат работы далеко не одной конторы, как минимум биотвари и Блэк Айл приложили к этому делу руку. Игра сменила базовую редакцию 2 раза - первый раз с ADnD на 3.0, второй раз - не так давно - с 3.0 на 3.5. Этот программный движок, правда вызывает уважение - он неплох, у него нет пока аналогов. Но он сделан под 2 редакцию, а отличия кардинальные - он морально устарел. Обсидианы сильно сменили конструкцию программного движка, сделали перенос на .net 2.0, создали тулсет, перенесли все игромеханические параметры, константы и функции собсна в библиотеку для тулсета. Собственно, я лично немного недопонял, что они вообще сделали, кроме нового графического движка. Причем кривого - формулы расчета проекционных теней выносят мозг, как у изучающего, так и у процессора. Фактически, им просто дали на руки такую огромную хрупкую пирамиду, которую неизвестно, как собирали - и они теперь не понимают, как с ней работать, чтобы она не развалилась.

Ну это ладно. Если в общем и целом:

1) Тулсет. Еле как юзабелен. Не имеет приличной документации. Хрен пойми, как там и что работает (сами разработчики тоже до определенного момента не особо понимали, как работает движок). Есть множество функций, которые не работают или работают с ошибками. Когда на такие косяки натыкаешься, тратишь огромное количество времени, чтобы понять, что это не твой косяк. А потом тратишь время, чтобы понять, как этого избежать.

2) Игровая механика. Код, сделанный китайским методом заплаток... Хотя что я говорю? Разбираем рефлектором NWN2Toolset.dll и NWN2RulesLib.dll и смотрим сами - я немного не в понятках, чем они там вообще занимаются. Не нашел ничего сложного. Но вообще, скорее всего - все верно, этот древний много раз какого-то хрена переименованный пепелац Infinity уже не способен переехать с редакции на редакцию еще раз без кардинальных переделок (смотрим Ведьмака).

3) Играбельность. Скажу честно - играть неудобно, игра лагает, интерфейс закрывает полэкрана (отношение размера панелек к фигуре перса мало), "проходимость" локаций тоже немного неудобна. Камера вечно стоит косячно, особенно в интерьерах. "Нарыть" нужный спелл или абилку тоже не из приятных занятие, особенно в спешке. Инвентарь - хоть бы была какая-то сортировка по категориям. Ну это мелочи, но, скажем так, к общей картине добавляет.

4) Интерес для молодежи. Молодежь надо заманивать обещаниями владычества над миром (полунезаметными) и идиотическими вундервафлями всех видов, можно каждую самую что ни на есть простую фичу распиаривать как хз что (см. примеры в качестве Л2 и т.д.) Но мне как-то казалось, что не в количестве дело, а в качестве, как-то лучше играть с десятком адекватных человек, которых всех знаешь, чем с кучей идиотов или отморозков, в реале из себя ничего (может, пока) не представляющих и имеющих очень узкие взгляды на жизнь, редко выходящих за пределы компьютерной игры.

В НВН 2 вундервафли не распиарены, более того, он неудобен и в нем нельзя отрывать головы, насиловать женщин и т.д. и т.п., что там молодежь хочет опробовать.

5) Интерес для разработчиков. Я полагаю, что основной контингент людей, способных реально участвовать в разработке для НВН 2 в этой стране имеет некоторую разницу в возрасте и интересах с основным контингентом игроков. Есть куча молодежи, которая хочет, но не может (пока не ознакомится с трудозатратами, будут еще хотеть), а есть старички, которые могут (имеют опыт), но не хотят (ВРГ). Или просто не имеют времени. Хотя таковое всегда найти можно - было бы желание. А его нет, скажем, нужна отдача.

P.S. 28 лет.
__________________
Мера наносит нам поражение.
Melshin is offline   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 10:58   #6
LeifL
Новичок
 
Аватар для LeifL
 
Регистрация: 27.06.2009
Сообщения: 42
Власть репутации: 0 LeifL У него еще все впереди!
По умолчанию Re: Актуальность НВН2 сегодня.

Melshin огромное спасибо за ответ! У кого есть мысли на этот счет, высказывайтесь пожалуйста.
LeifL is offline   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 20:09   #7
Extreme
Основатель Раурина (NWN1)
 
Аватар для Extreme
 
Регистрация: 14.06.2005
Сообщения: 18
Власть репутации: 0 Extreme У него еще все впереди!
По умолчанию Re: Актуальность НВН2 сегодня.

Цитата:
Сообщение от LeifL Посмотреть сообщение
Melshin огромное спасибо за ответ! У кого есть мысли на этот счет, высказывайтесь пожалуйста.
Привет всем.
Давно я тут не писал ;) Хотя заглядываю на форум почти каждый день.
Ладно, насчет старичков и старости NWN.

Сначала маааленькая предистория, о которой наверное тут уже никто не вспомнит.
Потому что от старой гвардии никого уже не осталось.

Лет 10-11 назад (ОГО скока времени прошло)
я прочитал в одном журнале про игру NWN. В то время про release date даже не говорили.
Но говорили о возможностях этой игры, и особенно про ее toolset.
Меня впечатлило то, что это было похоже на BG, но с возможностю создания своего мира.
Кроме того, популярность UO в те времена набирала обороты. Так что поддержка Multiplayer'a
в NWN подталкивала на мысль о создании мини ММОРПГ.

За примерно 6-7 месяцев до релиза NWN я случайно набрел на сaйт Axistown.ru
Оказалось не только я бредил идеей мини ММОРПГ на базе NWN. Пробыв на форуме
Axistown'a где то с месяц, я понял что ребята делают не совсем то, точнее просто контенгент
не соответствовал игре и миру который я хотел построить.
Однако там нашeлся один человек, который поддержал меня, и мы решили сделaть свой проект.
И дали ему имя Раурин. Смело могу заявить, что если б не этот человек,
не было б Pаурина и той самой преславутой атмосферы.
А имя этого человека - Лорус (Lorus). Никто не помнит, нет?

В тот же день был открыт сaйт (первая запись в webarchive о raurin.com (на ру перешли поже) - 5 Апреля 2002 года.)
В действительности сaйт был открыт примерно в ноябре 2001.
Так что Раурину примерно 8 лет..


Лорус был активным писакой на форумах Lair.ru.
Если кто знает, это форум Хардкорных ролеплeйщиков играющих онлaйн партии.
ВОТ ОТ КУДА зарождалась та самая атмосфера Раурина.
Много людей пришло с Lair.ru благодоря Лорусу, они и поддержали
идеями и собрали подходящий контингент. От туда пришли Lukash, Feanor, Astres, Terra
это те люди с которыми рождался Раурин. Во что они играли до этого? БГ конечно
(Aerie Team http://raurin.ru/links.php до сих пор у нас в друзьях ).
Они были прекрасными знатоками Д&Д и РПГ вообще. Уже тогда имев Axistown как конкурента,
раурин определился - никаких Манчкинов. Раурин - это прежде всего общение.
Левелинг не должен был стать главной задачай.
Ми сделали ударение на общество, на взаимоподдержку, на груповую игру.
Вот почему Раурину никогда не нужна была массовость. Раурину нужно не количество, а качество.
Качество игроков. К сожалению с выходом WOW и т.п. о Ролеплee многие забыли.
Не сравнивайте Раурин с WOW или ЛА или еще с чем угодно. Раурин это не только игра,
но еще и так сказать HardCore Community, и довольно старое.
Extreme is offline   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2009, 07:49   #8
Clerot
Raurin Team
 
Аватар для Clerot
 
Регистрация: 18.12.2006
Сообщения: 11
Власть репутации: 0 Clerot У него еще все впереди!
По умолчанию Re: Актуальность НВН2 сегодня.

НВН отличается от других игр точной системой правил.

Актуальность высокая. А играют в эту игру игроки старые в основном, те, кто видел во всей красе первый НВН.
Clerot is offline   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2009, 19:55   #9
Oranj
Бывалый Рауринец
 
Аватар для Oranj
 
Регистрация: 02.02.2007
Сообщения: 548
Власть репутации: 566 Oranj У него еще все впереди!
По умолчанию Re: Актуальность НВН2 сегодня.

Погубил НВН2 именно Обсидиан. Эти криворукие дибилы ничего не могут делать, не только нормальную стабильную игру, но так же не занимались маркетингом и не выявляли целевую аудиторию.

Кому нужен такой маленький он-лайн РПГ? Школьники в основном играют в вов и линейку и прочую муть. Взрослые люди играют в браузерки и казуалки. Целевая же аудитория шарда на 50 человек с игрой, на базе которой в принципе можно построить все, что душе угодно (был же проект звездных воин на базе НВН1) - это 20-30 лет, расцвет сил, когда есть желание либо окунуться в РП, либо показать чей билд круче, особенно для тех, кто играл в НВН1.
Но Обсидианы ничего не сделали, чтобы была возможность создать интересный шард, опять куча багов, кривой сервер и мультиплеер, про клиент вообще молчу.

Лично мне нужна игра, в которую не обязательно заходить каждый день и играть по много часов. Я хочу играть столько, сколько позволяет мое свободное время и не быть пушечным мясом для задротов. Такой игрой обещает быть Диабло 3. Да, там не будет такой умной прокачки как с системой ДнД, да, там не будет такой возможности по РП части. Но игру делают действительно профессионалы.

P.S. надеюсь мы когда-нибдуь дождемся НВН3 или что-нибдуь подобное (более похожее на НВН1)
Oranj is offline   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2009, 06:16   #10
Melshin
Приближенный Тира
 
Аватар для Melshin
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 2,096
Власть репутации: 611 Melshin У него еще все впереди!
По умолчанию Re: Актуальность НВН2 сегодня.

Цитата:
Сообщение от Oranj Посмотреть сообщение
Погубил НВН2 именно Обсидиан. Эти криворукие дибилы ничего не могут делать, не только нормальную стабильную игру, но так же не занимались маркетингом и не выявляли целевую аудиторию.

Кому нужен такой маленький он-лайн РПГ? Школьники в основном играют в вов и линейку и прочую муть. Взрослые люди играют в браузерки и казуалки. Целевая же аудитория шарда на 50 человек с игрой, на базе которой в принципе можно построить все, что душе угодно (был же проект звездных воин на базе НВН1) - это 20-30 лет, расцвет сил, когда есть желание либо окунуться в РП, либо показать чей билд круче, особенно для тех, кто играл в НВН1.
Но Обсидианы ничего не сделали, чтобы была возможность создать интересный шард, опять куча багов, кривой сервер и мультиплеер, про клиент вообще молчу.

Лично мне нужна игра, в которую не обязательно заходить каждый день и играть по много часов. Я хочу играть столько, сколько позволяет мое свободное время и не быть пушечным мясом для задротов. Такой игрой обещает быть Диабло 3. Да, там не будет такой умной прокачки как с системой ДнД, да, там не будет такой возможности по РП части. Но игру делают действительно профессионалы.

P.S. надеюсь мы когда-нибдуь дождемся НВН3 или что-нибдуь подобное (более похожее на НВН1)

Есть идея, что если сделать несколько фундаметальных систем общего доступа, заменяющих обсидиановский контент - ситуация улучшится, главное, чтобы ими пользовались. Лично я этим и занимаюсь, кто хочет, пусть присоединяется, =).

Допустим, уже в стадии альфа версии переделанная с нуля система спеллкаста, сделана изначально скриптером Дэкса Пэйном, потом выложена в общий доступ на ваулте.

В ней поправлены почти все существующие баги (практисайзд спеллкастер, пробивание СР варлоком, шаман + сорк и многое другое), но у Пэйна было свое субъективное мнение на баланс и в конечном счете там слишком много переделок. Я лично считаю, что отправной точкой лучше брать настолку и переделываю под нее - там достаточно много как и чисто отыгрышных, так и нормальных боевых спеллов (там нет чисто имбовых спеллов, как стоунбоди, предъявляющий соматический спелл фэйл клеру, у которого соматического спелл фэйла нет по определению, ну или нет ишаков, от которых нет ни спаса ни тача, что вообще нонсенс). И уж точно не стоит брать за отправную точку спеллкаст Обсидиана, тут уже даже дурак знает, насколько сильно они подняли и так неслабых кастеров. Сия система уже проходила небольшой тест с Витаром и Гриней, в общем-то народу понравилось, хоть я и не брался за варлока, не все дорезал у клера и аркана и совсем не ввел новых спеллов, только функции, )

Далее пойдут универсальные системы крафта, подстраивающиеся под свое видение и т.д. Главное все-таки, чтобы это было кому-то нужно и использовалось, ну и ессесна надо это делать скажем юзер френдли.

Если говорить о том, как работают сами Обсидианы в плане патчей - к ним вступила парочка товарищей из нвн коммьюнити (sic!) и начинают делать вполне себе неплохой контент, патч 1.23 тому пример, я заметил, что было отредактировано намного больше спеллскриптов, чем было заявлено.

То, что OEI не занимались маркетингом - ну, меня вполне устраивает текущая аудитория игры. Энтузиастов-разработчиков вот бы побольше.
__________________
Мера наносит нам поражение.
Melshin is offline   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT, время: 02:47.

Powered by vBulletin Version R.I.P., Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd. | Оформление: raurin.ru