Рогообразные

[nitx]

Нитх, если у билдов с рогой и ШД есть нормальный баф, то они очень опасны. Есть статистика с DEXы.

самое главное что у них нет аб.

[MKSoLo]

Сообщение от nitx

самое главное что у них нет аб.

Это да. Потому рога 11 + ШД остальное уже думать...

[Samir Senthur]

Что-то по поводу числа атак и числа сников как-то не так всё написано)
4 атаки уже дают 2-й сник, если бить с хайда) 7 атак дадут 3-й сник, 10 атак 4-й сник)

Урон от сника при 11лвлах вора будет вообще мелкий, стоит ли тогда париться с взятием хипса? Можно добавить сюда какого-нибудь блекгарда 10 лвлов, девятку 3 лвла и файта для фитов, чуть вкачать ему харю, забить на хайд и бить всех финтом) БАБ будет меньше, чем у аналогичного файта всего на 3, сник повысится за счет блека и девятки, от хари опять же спасы пойдут) Только это уже не вор нифига )) А если брать блека и шд и двуручный бой - фитов уже не хватает, БАБ станет ниже ещё на 1.

Вообще, я думаю, нормально можно играть и вор24/шд1/блэйд5, минусы к атаке все равно будут компенсированы бонусами от атаки с хайда или с финта, сник большой, от вора будет ещё один бонусный фит на 24, блейд своим блидингом тоже поможет) чтобы было полегче поначалу, можно взять пару лвлов файта для фитов и забить на бонусный фит на 24-м уровне, который всё равно будет неизвестно когда)

Кстати, сейчас трусинг уже поправленный? Плюс к споту даёт или палит хайд всегда?

[Melshin]

Трусинг в НВН 2 более никогда не будет всегда палить хайд.

В общем, рога, как и весь файт-тайп в НВН немного ммм недоделан по сравнению с магами, ).

Ранее хотя бы была возможность сникать после нокдауна, но в 3.0 Визарды сие из-за нелогичности (сбивание с ног не лишает возможности реагировать на действия противника, уворачиваеться там) убрали и Обсидиан за ними - а новые фишки, сие заменяющие, не ввели. Лучше бы оставили, а убрали то, что гм серьезно вредило не логике, а геймплею - фит Able Learner, к примеру.

Для сников в общем-то в настолке не нужен ни шд, ни финт, там это так можно делать, без всяких фитов, тупо использую скиллы, вот к примеру -

ACROBATIC BACKSTAB [MOVEMENT]
You dart past your opponent's attacks, ending up perfectly positioned for a devastating counterattack.
Prerequisite: Tumble 12 ranks.
Benefit: If you succeed on a Tumble check to move through an enemy's space (DC 25), you can treat that enemy as flat-footed against the next melee attack you make against it on your current turn.
Your enemy must be standing on the ground or floor in order for you to use this trick.

Или вот с теми же требованиями, считайте нокиммун:

BACK ON YOUR FEET [MOVEMENT]
You can hop back to your feet instantly if you fall.
Prerequisite: Tumble 12 ranks.
Benefit: If you fall prone for any reason, you can stand up as an immediate action without provoking attacks of opportunity.

С фитами проще:

|PERSISTENT ATTACKER [AMBUSH]
Once you find a target's weak point, you can easily strike it again.
Prerequisite: Sneak attack +5d6.
Benefit: If your sneak attack hits, your first attack against that creature on your next turn is also considered a sneak attack even if it wouldn't normally qualify.
Using this feat reduces your first sneak attack's damage by 4d6. The resulting second sneak attack deals its full extra damage.

Или вот, фит для тех, кто хотел бы совместить высокий баб и сник:

DARING OUTLAW
You combine grace and stealth to deadly effect.
Prerequisite: Grace +1, sneak attack +2d6.
Benefit: Your rogue and swashbuckler levels stack for the purpose of determining your competence bonus on Reflex saves from the grace class feature and the swashbuckler's dodge bonus to AC. For example, a 7th-level rogue/4th-level swashbuckler has grace +2 and gains a +2 dodge bonus to AC, as if she were an llth-level swashbuckler.
Your rogue and swashbuckler levels also stack for the purpose of determining your sneak attack bonus damage. For example, a 7th-level rogue/4th-level swashbuckler would deal an extra 6d6 points of damage with her sneak attack, as if she were an llth-level rogue.

Собсна правда это все фиты и возможности, которые я нашел по тематике рога в Complete Scoundrel, но этого достаточно.

[MKSoLo]

О_о. Опять реклама настолки. Melshin, скока можно?

Трусинг на шарде, снова, кстати, работает коряво: дает и к споту и к листену.
*Отписался в багрепорт

[Melshin]

Это антиреклама OEI, пользующих вовсю Complete Arcane и Complete Divine, но не знающих о существовании Complete Warrior и Complete Adventurer (а ведь всего 5 фитов и о клерофайтах, как милишниках забудут навеки)

[MKSoLo]

Сообщение от Melshin

Это антиреклама OEI, пользующих вовсю Complete Arcane и Complete Divine, но не знающих о существовании Complete Warrior и Complete Adventurer (а ведь всего 5 фитов и о клерофайтах, как милишниках забудут навеки)

А какие это фиты? В первом НВН они были?

Melshin, ты шаришь в этом. Предлагаю собрать команду единомышленников и написать правильный онлайн РПГ по ДнД, учитывающий все нужные комплиты для балансу. Считаю, если он даже будет в графе ультимы, все равно будет пользоваться мировой популярностью. А его создатели станут миллионерами, продавая доступ в онлайн этой MMORPG за 5 баков в мес. А там и за граф движком дело не постоит.

Мммм... Правдо прийдется отстегнуть создателям комплитов.

ЗЫ За идею много не попрошу - халявный премиум доступ на серв ;)

Сообщение от Samir Senthur

Что-то по поводу числа атак и числа сников как-то не так всё написано)
4 атаки уже дают 2-й сник, если бить с хайда) 7 атак дадут 3-й сник, 10 атак 4-й сник)

Понятно что с хайда)) С фланга все атаки сниками идут, если атакуемый атакует кого-то другого.
Как тестил?

[Melshin]

Melshin, ты шаришь в этом. Предлагаю собрать команду единомышленников и написать правильный онлайн РПГ по ДнД, учитывающий все нужные комплиты для балансу. Считаю, если он даже будет в графе ультимы, все равно будет пользоваться мировой популярностью. А его создатели станут миллионерами, продавая доступ в онлайн этой MMORPG за 5 баков в мес. А там и за граф движком дело не постоит.

Сие есть моя глубокая мечта (впрочем, мне пофигу на тех, кто в это будет играть, ), впрочем, пока приходится обходиться НВН 2 за неимением опыта и большого кол-ва сообщников. Они как бы есть, но как бы реал, ). Да и меня реал съедает больно, чуется мне, что вскоре совсем времени не будет.

BTW: Биотвари задумали труъ проект, как раз ММОРПГ по Neverwinter Nights - интересно, что у них получится...

[Samir Senthur]

Сообщение от Melshin

Ранее хотя бы была возможность сникать после нокдауна, но в 3.0 Визарды сие из-за нелогичности (сбивание с ног не лишает возможности реагировать на действия противника, уворачиваеться там) убрали и Обсидиан за ними - а новые фишки, сие заменяющие, не ввели. Лучше бы оставили, а убрали то, что гм серьезно вредило не логике, а геймплею - фит Able Learner, к примеру.

Кстати говоря, да, с кноками раньше, когда на них работал сник и не надо было иметь огромной силы, чтобы кнокать, было хорошо)) В нынешнем их исполнении, даже если добежал до кастера и закнокал - ещё далеко не факт, что убил) если б было побольше разных фитов типа кнока, ну или там как станящий кулак у монка - было бы, действительно, поинтереснее))

Сообщение от MKSoLo

Понятно что с хайда)) С фланга все атаки сниками идут, если атакуемый атакует кого-то другого.
Как тестил?

Как тестить? Подходишь к врагу в хайде и жмёшь атаку)) вообще, раунд делится на три части, и в каждую часть раунда идет часть атак. Сником идет только первая часть, но заполняются эти части раунда новыми атаками (если у тебя их больше 3х) по очереди, начиная с первой. Вот и выходит, что 4 атаки = 2 сника, ну и так далее. Хотя и так всем этот механизм известен, мы просто похоже с тобой про разные вещи говорим )
Вот ты что имел в виду, когда говорил, что, чтобы было 2 сника, надо 6 атак? =)

Кстати, и фланг в нвн2 работает интересно - желательно стоять именно за спиной врага, а не абы как, а то может не пройти сник)

[tzimiche]

Вот другой вариант вора

рог25,воин4,шд1. Тифлинг. Дикое дитя.
стартовые харьки 8 20 16 16 8 6

Lvl 01: Рог(1): акробатика,замки,юмд,ловк.рук,спот,хайд,поиск,слух ,тихое дв.,установка,разор ловушек-{4}; сильный дух
Lvl 02: Файт(1): очков умений остается {5}; фехтование легким оружием
Lvl 03: Рог(2): акробатика,замки,юмд,спот,хайд,поиск,слух,тихое дв.-{6}; ловк.рук,установка,разор ловушек-{4}; увертливость
Lvl 04: Файт(2): остается {5}; фокус на оружии(рапира); DEX+1, (DEX=21)
Lvl 05: Рог(3): акробатика,замки,юмд,спот,хайд,поиск,слух,тихое дв.-{8}; ловк.рук,установка,разор ловушек-{4}
Lvl 06: Файт(3): остается {5}; мобильность
Lvl 07: Рог(4): акробатика,замки,юмд,спот,хайд,поиск,слух,тихое дв.-{10}; ловк.рук,установка,разор ловушек-{4}
Lvl 08: Шд(1): акробатика,спот,хайд,поиск,слух,тихое дв.-{11}; замки,юмд-{10}; ловк.рук,установка,разор ловушек-{4}; DEX+1, (DEX=22)
Lvl 09: Рог(5): акробатика,замки,юмд,спот,хайд,поиск,слух,тихое дв.-{12}; установка,разор ловушек-{6}; ловк.рук-{4}; бой с оруж в обеих руках
Lvl 10: Рог(6): {13}; установка,разор ловушек-{8/7}
Lvl 11: Рог(7): {14}; установка,разор ловушек-{9}
Lvl 12: Рог(8): {15};; установка,разор ловушек-{11/10}; улучшенный крит(рапира) DEX+1, (DEX=23)
Lvl 13: Рог(9): {16}; установка,разор ловушек-{12}
Lvl 14: Рог(10): {17}; установка,разор ловушек-{14/13}; калечащий удар
Lvl 15: Рог(11): {18}; установка,разор ловушек-{15}; улучш. бой с оруж в обеих руках
Lvl 16: Рог(12): {19}; установка,разор ловушек-{17/16}; DEX+1, (DEX=24)
Lvl 17: Рог(13): {20}; установка,разор ловушек-{18}; улучш. уклонение
Lvl 18: Рог(14): {21}; установка,разор ловушек-{20/19}; превосх. бой с оруж в обеих руках
Lvl 19: Рог(15): {22}; установка,разор ловушек-{21};
Lvl 20: Рог(16): {23}; установка,разор ловушек-{22}; защитный бросок; DEX+1, (DEX=25)
Lvl 21: Рог(17): {24}; установка,разор ловушек-{24}; ловк.рук-{4}; эпик точность(сники)
Lvl 22: Рог(18): {25}; ловк.рук-{5}
Lvl 23: Рог(19): {26}; остается {1}; эпик доблесть; боевой опыт
Lvl 24: Рог(20): {27}; остается {2}; DEX+1, (DEX=26)
Lvl 25: Рог(21): {28}; остается {3}; проницательность в бою(дамаг от инты)
Lvl 26: Рог(22): {29}; остается {4}
Lvl 27: Рог(23): {30}; остается {5}; эпик увертливость(игнор дамага от одной атаки в раунд)
Lvl 28: Файт(4): акробатика,хайд,тихое дв.-{31}; остается {4}; специализация в оружии(рапира); DEX+1, (DEX=27)
Lvl 29: Рог(24): {32}; установка,разор ловушек-{32}; соверш. бой с оруж в обеих руках; искл.ловкость(+1); (DEX=27)
Lvl 30: Рог(25): акробатика,замки,юмд,спот,хайд,поиск,слух,тихое дв.-{33}; установка,разор ловушек-{32}; ловк.рук-{5};


В итоге
8 28 16 16 8 6
Hp: 288
BAB: 22
AC: 22(без брони)
Saving Throws (Fortitude/Reflex/Will): 16/26/9
Sneak Attack: 13d6
Взяв по рапире в обе руки
Правая 29/24/19/14/9 1д6+5(15-20)х2
Левая 29/24/19/14/9 1д6+3(15-20)х2

С рапирой и тем же кукри
31/26/21/16/11
30/25/20/15/10

С одной рапирой
33/28/23/18/13

акробатика{43},замки{42},юмд{31},ловк.рук{14},хайд {45},поиск{36},тихое дв.{43},спот{32},слух{32},установка лов.{43},разор ловушек{38}