"Быдлятина и Барыги" или "пАшли выйдИм, пАгАварим!"

[Demogorgon]

Кстати, по поводу квент в НВН (те что заполняются при создании персонажа), они нужны не для рассказов о том что: "Я обожаю убивать, я упиваюсь смертью и только её одной живу...", это можно и в диалогах обыграть, а для описания того что можно увидеть посмотрев на персонажа: телосложение, внешность, собые приметы и т.п. А то получается, что якобы по одному взгляду(прочтению квенты) можно догадаться о мативах и убеждениях героя, думаю не все отыгрывабт персов телепатов.

[Necrosis]

Сообщение от Зидани

Ага, под лидерсвом персонажа первого уровня....

Дружище! Когда идет отыгрыш роли, уровень НЕ значит ровным счетом ничего! (если это чистый отыгрыш подчеркиваю красным карандашом)
Даже перс 1 левела способен стать лидером! В этом и заключается умение хорошо и грамотно РПить

[Moonk]

По сути, если полу орк без накинутых поинтов на ИНТ хоть один падеж свяжет, то можно с него снимать экспу в размере смерти.
восьмерочка - перс "закончил девять классов, всей школой помогали", но ни каких ему непричастных оборотов.
10 - непозорный собеседник, но за теорию относительности с ним говорить бесполезно
и т.д. и т.п
кроме того, кроме инты есть визда, которая тоже играет не последнюю роль, к примеру визард инт 20 визда 8... он и с вами говорит и с собой, как в описании НВНа "рассеянный профессор" ( !!!! Хоботов из К/ф "Покровские ворота" идеальный пример)
ЗЫ ну кнешно имха это все

[Vitar]

Сообщение от Vanes

т.е. твоими словами все выглядит так... если я сделаю гуд чара и кого нить им убью, то легко смогу сказать, что в другой общине этот поступок не считался бы злым и поэтому наказывать меня нельзя...
это бред... не может быть один и тот же персонаж одновременно и хаотиком и лафулом в зависимости от того, откуда на него смотреть - со стороны земных сообществ или подземных (для примера)...
точка здрения на алаймент должна быть одна, и imho логично, если это будет то сообщество, в котором чар рожден и выращен... потому как все свои рассовые бонусы он получает именно оттуда же...

Мда? Хм. Ну тогда попробуй в Европе или каких-нибудь США превысить скорость, а остановившему полицейскому сунуть купюрку. Везде ведь одинаково должно быть? Или, например, попробуй пройтись в Тегеране в пятницу с девушкой/женой, одетой в короткие шортики. и легкую майку. А еще можно попробовать доказать тут всем, что красных магов любят и уважают во всем Фаеруне, ибо они единственные истинные законники, до сих пор считающие рабство естественным порядком вещей.

[Vanes]

Мда? Хм. Ну тогда попробуй в Европе или каких-нибудь США превысить скорость, а остановившему полицейскому сунуть купюрку. Везде ведь одинаково должно быть? Или, например, попробуй пройтись в Тегеране в пятницу с девушкой/женой, одетой в короткие шортики. и легкую майку. А еще можно попробовать доказать тут всем, что красных магов любят и уважают во всем Фаеруне, ибо они единственные истинные законники, до сих пор считающие рабство естественным порядком вещей.

опять... много слов, мало смысла....
ты вообще к чему это написал ???

[Shenae]

Сообщение от Vanes

неверное сранение...
одно дело, когда правитель тиран - сжигатель детей... врятли родители этих детей поддерживают правителя и разделяют его "взгялды на жизнь"... и злые тут законы правителя, а не общества...
и совершенно другое дело, когда общество само по себе злое, как теже дроу... тут у кого-либо врятли вообще идея такая возникнет, что в общемтве дроу может появиться пладин

Я тебе про лауфул говорил а не про зло. Я хотел одно сказать - lawful - законопослушный это не буквально "послушный законам". А персонаж у которого есть свой кодекс поведения которому он и следует. И лауфул гуду и лауфул эвилу извиняюсь наср..ть на местные законы. Они сами себе закон. Ты кстати согласен что "добрые" дроу возможны? А лауфул? Так почему ты напрочь отрицаешь возможность их комбинации, если уж ты о элайменте рассуждаешь с позиции "логики"? Ну и что что лауфул гуд - это моральный урод с точки зрения дроу? Если их десять тысяч на поверхности и хрен знает сколько в андердарке - почему бы не уродиться такому "уроду"?

Кстати Зидани - почитай манифест сторонников добрых дроу здесь - прикольно )))

[Vanes]

А персонаж у которого есть свой кодекс поведения которому он и следует. И лауфул гуду и лауфул эвилу извиняюсь наср..ть на местные законы. Они сами себе закон.

ой не надо.... а то разведется щас толпа лафул-эвил чаров, у которых свой кодекс - вали все что движется... а с твоими рассуждениями их ДМу и за руку то поймать нельзя будет, все отыграно грамотно

Ты кстати согласен что "добрые" дроу возможны? А лауфул? Так почему ты напрочь отрицаешь возможность их комбинации, если уж ты о элайменте рассуждаешь с позиции "логики"?

1. если дроу лафул, значит он живет по законам дроу, т.е. потенциальными врагами считает каждого, в том числе и дроу (которые скорее не враги, а конкуренты)... это свойственно для нейтралов, а скорее всего эвилов, но никак не для гудов...
2. если дроу гуд, значит он не разделяет взглядов дроу, а значит и не подчиняется их законам (ведь дроу можно приказать убить поверхностного эльфа, чего гуд явно не сделает), а значит по отношению к сообществу дроу он хаотик...

так вот в данном контексте ты можешь привести пример поведения лафул-гуд дроу ???

опять же про того же Дризта...
он вышел на поверхность и стал жить в сообществе не-дроу и по их законам, но это почему то не сменило его алаймент и он всю жизнь прожил хаотик-гудом...

[Vitar]

Сообщение от Vanes

опять... много слов, мало смысла....
ты вообще к чему это написал ???

Эммм... думалку включи. Твои слова "не может быть один и тот же персонаж одновременно и хаотиком и лафулом в зависимости от того, откуда на него смотреть" - чушь. Потому что в разных обществах разные нормы.

Я полностью согласен с мыслью, что на этапе создания персонажа интереснее продумать лишь общие черты его характера (чем, собственно и является alignment, никак не возьму в толк, почему многие тут воспринимают его как готовую инструкцию к действиям). И главное: я че-то не уловил, почему дискуссия свалилась в русло "как правильно отыгрывать alignment". По-моему, alignment - это самая тупая и недальновидная часть игры. Понятия добра и зла относительны, как ни крути. Отыгрывать надо характер и мировоззрение персонажа, а не более чем условные рамки созданной игровой системы (ДнД). В идеальном варианте за alignmentом персонажа вообще должен следить ДМ, а не игрок. И если первый решает, что второй отыгрывает иное, чем обозначено в чарлисте, - пусть меняет.

[Vanes]

Твои слова "не может быть один и тот же персонаж одновременно и хаотиком и лафулом в зависимости от того, откуда на него смотреть" - чушь. Потому что в разных обществах разные нормы.

это все лирика... на практике мы имеем циферку на шкале лафул-хаотик, которая совершенно никак не меняется - смотришь ты на нее со стороны сообщества дроу, или со строны сообщества людей...

[Vitar]

Сообщение от Vanes

1. если дроу лафул, значит он живет по законам дроу, т.е. потенциальными врагами считает каждого, в том числе и дроу (которые скорее не враги, а конкуренты)... это свойственно для нейтралов, а скорее всего эвилов, но никак не для гудов...
2. если дроу гуд, значит он не разделяет взглядов дроу, а значит и не подчиняется их законам (ведь дроу можно приказать убить поверхностного эльфа, чего гуд явно не сделает), а значит по отношению к сообществу дроу он хаотик...

Откуда такие установки??? Дроу - это раса. Если в Саратове родится и проживет всю жизнь негр, он что, людей будет есть, как его какие-нибудь дедушка и бабушка? Раса - это всего лишь фенотип и генотип, характер же - это воспитание. Можно до хрипоты в горле рассказывать, что "дроу на поверхности - нонсенс", "добрый дроу - исключение", кому ты это доказываешь? Игрокам - РЕАЛЬНЫМ людям - ИНТЕРЕСНО отыграть такого персонажа, потому что им хочется поиграть и получить удовольствие. Если ты начинаешь педантично заявлять, что "такого в Фаеруне быть не может", тогда объясни мне, как могут в Фаеруне в одной таверне три раза в неделю собираться почти эпические маги, варлоки, клеры и т.п. Ну нельзя же быть настолько ограниченным и не понимать, что человеческая натура по определению будет скорее стараться играть исключительность, чем заурядность. Я уже не упоминаю про условности бета-теста. Епть, читайте форум в конце концов! Тогда будет поменьше словоблудства, снобизма и гениальных открытий на пять копеек.