Вернуться   Raurin Forums > Raurin 3: The Silver Marches (NWN2 шард) > Обсуждение игровой механики шарда

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.07.2008, 03:24   #1021
tesser13
Зеленый Рауринец
 
Аватар для tesser13
 
Регистрация: 29.06.2008
Сообщения: 115
Власть репутации: 585 tesser13 У него еще все впереди!
По умолчанию Re: Пожелания, предложения, идеи, замечания

Чтобы чиркануть, что-нибудь надо пустые свитки, которых я пока не заметил. Если они вообще есть, то где? И тут про отыгрыш в другой теме прочел, так вот: неужели в огромном мире Раурина нет ниодного кожевника, способного владеющего техникой создания тонкого пергамента потребного на пустые свитки? Это к слову о живости мира в целом.
P.S. Не кидать каменьями, это просто чтобы и свитки были наконец, а отыгрыш, все же больше от игроков конечно зависит.
tesser13 is offline   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2008, 16:22   #1022
KingDmitry
Гость
 
Аватар для KingDmitry
 
Регистрация: 09.07.2008
Сообщения: 12
Власть репутации: 0 KingDmitry У него еще все впереди!
По умолчанию Re: Пожелания, предложения, идеи, замечания

Насчет гвардов.

Предлагаю вот такую схему (если она технически реализуема):

1. Зона покрытия.
В городах есть патрули по несколько (2-3) стражей порядка.
Они мобильны, т.е. ходят по маршруту или стоят в определенных местах потенциального скопления народа (рынки, площади и пр) или появляются в тот момент, когда происходит непосредственная атака игроком другого игрока и соответственно карают нападающего. Либо смешанный вариант, например такой: 3 охранника на "пост" и один появляется в "нужный" момент. Теперь нужно обсудить силу гвардов.

2. Сила гвардов.
В единичном количестве может победить игрока примерно-задуманного лвл, допустим 15 лвл, то есть гвард в состоянии убить в 90% случаев игрока 15 лвл в одиночку. В единичном количестве гвард должен видеть невидимых и чаров под хайдом (диспеллить и тп) в _любом_ случае, а при группе охранников - настроить spot и listen под определенный уровень (20-25 приблизительно) + небольшой шанс на то, чтобы сконтрить инвиз (его принципиальные аналоги) спеллом или другим способом.

Вкратце суть в том, чтобы игрок высого лвл мог выиграть дуэль у гварда и не смог бы сбежать, но при этом проиграл бы группе гвардов практически в любом случае с возможностью отступить (шанс на победу не более 10%).

На практике всё достаточно логично: ходишь с патрулем получаешь защиту, не ходишь - как повезет, если враг сильный, то гвард поможет, чем сможет.
__________________
████▅▅▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ *Eldrich blast*
▄▄▅█████▅▄▃▂▂▂▂▂▂▂
█ W █ A █ R █ L █ O █ C █ K ███►
◥☼▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲☼◤
KingDmitry is offline   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2008, 03:16   #1023
tesser13
Зеленый Рауринец
 
Аватар для tesser13
 
Регистрация: 29.06.2008
Сообщения: 115
Власть репутации: 585 tesser13 У него еще все впереди!
По умолчанию Re: Пожелания, предложения, идеи, замечания

Еще один раз про свитки и пустые в частности (надеюсь последний).
Предложение: чтобы было.
Аргументация: отсутствие свитков вносят дисбаланс.
Визард становиться хуже сорка - вообщем класс значительно ослаблен. Сила визарда была именно в разнообразии.
а) Произведем небольшой подсчет: виз - 2 закла/лвл, сорк - 1 закл/лвл на четных и 3 закл/лвл на нечетных. Итого, виз за 2лвл - 4 закла, сорк - аналогично.
б) хуже сорка при мультиклассировании.
Сорк получает большие преимущества (при отсутствии свитков, разумеется) при мульте.
Пример первый: всем известный соркопал (может быть и бг), в описании не нуждается.
Пример номер два: мульт с престижами. Сорк может брать практически любой престиж без потерь для себя, визард же теряет свои бонусные фиты (1фит/5лвл). При рассмотрении конкретных престижей мы снова наблюдаем такую картину -
при взятии асока у кого преимущества? Ответ прост у сорка (опять же, если нет свитков). Почему? Потому, что метамагия для сорка эффективнее, она дает ему необходимое разнообразие высоких кругов магии. Нет слотов для заполнения, а значит, что метамагические заклинания идут не вместо! (это надо особо отметить), а в дополнение. В это же время визарду приходится жертвовать слот под тоже самое, что сорку дается даром! Естественно, что должна быть какая-то компенсация обделенному визарду.
ЭК ака мистический рыцарь. И тут все не слава богу! Требует фит боевое оружие. Со стороны сорка - берем пала, который и так нужен и все в порядке. Со стороны визарда? Можем потерять один фит, можем смешать себя с ненужным классом, выбирая "лучшее из худшего". Опять же потеря бонусных фитов.
Остается только ред визард и ПМ. К ред визарду нареканий нет. ПМ медленно прогрессирует в классе визарда (за полные 10лвл -5 уровня заклинателя), однако при получении доступа к новым кругам магии заклинаний не получает. Интересный класс получается, вроде рост в классе есть, толку нет. Тут уж без простых или пустых свитков (на обмен) у него вообще никогда магии не будет. А пустых свитков нет вообще, простые же в деревне продаются... однако очень ограничены по составу/разнообразию.
На этом аргументация еще не заканчивается, но далее зависит уже от частного случая/вопроса.

P.S. Прошу всем кому не безразлична эта тема (до ужаса банально звучит, но что еще поделаешь *вздох*) или кто знает ситуацию со свитками: будут ли в луте, будут ли в продаже пустые, ответить (меня так сказать просветить).

Последний раз редактировалось tesser13, 23.07.2008 в 03:24.
tesser13 is offline   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2008, 05:48   #1024
Melshin
Приближенный Тира
 
Аватар для Melshin
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 2,096
Власть репутации: 703 Melshin У него еще все впереди!
По умолчанию Re: Пожелания, предложения, идеи, замечания

Свитки нужны, ничего сказать другого не могу. *Злобный смайлег*.
__________________
Мера наносит нам поражение.
Melshin is offline   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2008, 05:49   #1025
anlong
Новичок
 
Аватар для anlong
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщения: 31
Власть репутации: 0 anlong У него еще все впереди!
По умолчанию Re: Пожелания, предложения, идеи, замечания

+1 к свиткам, далее мой бред
1. ИМХО в виду явной слабости паладинов, как основного класса ,а не придатка, предлогаю бафнуть палов либо фиксированными фитами, либо что я предлагаю расширить их спелбук до 6 лвла ( 5 и 6 - сильно обрезанные клеровские круги)
2. дайте полу оркам законных 2 кона, ну или хотябы 1
3. разрешите клерам без потери дивайн павер брать престиж батл приста ( и так престиж мертвый)
__________________
anlong is offline   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2008, 12:13   #1026
tesser13
Зеленый Рауринец
 
Аватар для tesser13
 
Регистрация: 29.06.2008
Сообщения: 115
Власть репутации: 585 tesser13 У него еще все впереди!
По умолчанию Re: Пожелания, предложения, идеи, замечания

Небольшое добавление про свитки к посту выше.
Еще один важный аргумент по поводу дисбаланса вносимого отсутствием свитков. Только магу фит написать свиток дается бесплатно, а остальные должны потратить "лишний" фит на это, что сделает далеко не каждый. То есть опять маг обделен более всего.

Далее предлагаю систему для написания свитков.
При появлении пустых свитков на шарде с дефолтными правилами нвн2 неизбежно широкое распростронение свитков в большом количестве, можно назвать это "свиточные войны" (т.е. когда очень много свитков и каст постоянно идет с них). Понятно, что такую ситуацию надо предотвратить. Но это можно сделать разными способами. Способ первый, ограничить кол-во пустых свитков, имхо, неправельный с точки зрения рп, так как база для свитков это пергамент (возможно уже появилась бумага), который может быть дорог, но тем не менее в достатке. Способ второй (на мой взгляд более правельный), маг при создании свитка тратит свои магические силы в зависимости от круга заклинания, свиток для которого создается. Поскольку тратит магические силы, то это будет выражаться в затрате экспы на создание свитка. Можно взять систему из нвн1, но там фигурируют абсолютные значения (то есть числовые), я же предлагаю сделать затраты экспы пропорциональными (в процентах). Вот мой вариант в зависимости от круга заклинания: затраты экспы равняются 0.5%*круг заклинания. Таким образом, для написания заклинания 4 круга нужно потратить 2% экспы, что на 8 уровне = 8000*0.02 =160. Заклинания 0 круга не будут стоить ничего, т.к. 0.5%*0 = 0. Исходя из данной системы видно, что магам для обмена и собственного пользования можно будет написать только небольшое количество свитков - единичные экземпляры, но никак не десятки свитков в день. Небольшой пример на написание свитков 6 круга магии: 1 свиток - 3%, 10 свитков - 30%, т.е. треть от уровня! Зная, как тяжело магу зарабатывать экспу можно правомерно считать, что ни один маг не решится на такой шаг.
Ввиду выше приведенного смею считать, что такая система позволит избежать массового распространения свитков. Возможно коэффициент 0.5% окажется слишком велик для шарда, в этом случае замена на более мягкий 0.25%.
Аналогичная система должна быть и при крафте волшебных палочек. Поскольку палочка гораздо мощнее свитка (50 зарядов), то и коэф. увеличивается до 5% (возможно даже 10%). Всего палочки можно делать до 4 круга включительно, таким образом - палочка 4 круга требует 20% (40%) экспы. Число аналогичное штрафу за смерть героя! Поэтому палочек тоже будет мало, только для личного использования.

Буду признателен за конструктивную критику данной системы, а также ваше мнение о вероятности введения оной в эксплуотацию.

P.S. Вопрос к специалистам! Насколько сложно все выше перечисленное прописать в скрипт?
tesser13 is offline   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2008, 12:20   #1027
Тайлер
Бывалый Рауринец
 
Аватар для Тайлер
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Минск
Сообщения: 531
Власть репутации: 634 Тайлер У него еще все впереди!
По умолчанию Re: Пожелания, предложения, идеи, замечания

Если магу фит дается бесплатно, то как ты пришел к вводу, что он "обделен более всего"? А? Я не въехал в логику.
__________________
Никто тебя не любит, ты урод и одевает тебя мама как клоуна. Улыбайся, зверушка затраханная.
Тайлер is offline   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2008, 12:30   #1028
_Arhangel_
Рауринец
 
Аватар для _Arhangel_
 
Регистрация: 22.01.2007
Сообщения: 247
Власть репутации: 644 _Arhangel_ У него еще все впереди!
По умолчанию Re: Пожелания, предложения, идеи, замечания

кто вас сказал что у сорки больше спелов? вроде у мага незабывайте что у сорка на 20 лвл учит последние спелы а маг и на епике наченает +2 делать, ну зделают свитки поставят на них штраф на експ ас теперишним кофицыентом много магов готовые пожертвывать експой ради свитка?
_Arhangel_ is offline   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2008, 12:43   #1029
Melshin
Приближенный Тира
 
Аватар для Melshin
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 2,096
Власть репутации: 703 Melshin У него еще все впереди!
По умолчанию Re: Пожелания, предложения, идеи, замечания

Цитата:
Сообщение от tesser13 Посмотреть сообщение
Небольшое добавление про свитки к посту выше.
Еще один важный аргумент по поводу дисбаланса вносимого отсутствием свитков. Только магу фит написать свиток дается бесплатно, а остальные должны потратить "лишний" фит на это, что сделает далеко не каждый. То есть опять маг обделен более всего.

Далее предлагаю систему для написания свитков.
При появлении пустых свитков на шарде с дефолтными правилами нвн2 неизбежно широкое распростронение свитков в большом количестве, можно назвать это "свиточные войны" (т.е. когда очень много свитков и каст постоянно идет с них). Понятно, что такую ситуацию надо предотвратить. Но это можно сделать разными способами. Способ первый, ограничить кол-во пустых свитков, имхо, неправельный с точки зрения рп, так как база для свитков это пергамент (возможно уже появилась бумага), который может быть дорог, но тем не менее в достатке. Способ второй (на мой взгляд более правельный), маг при создании свитка тратит свои магические силы в зависимости от круга заклинания, свиток для которого создается. Поскольку тратит магические силы, то это будет выражаться в затрате экспы на создание свитка. Можно взять систему из нвн1, но там фигурируют абсолютные значения (то есть числовые), я же предлагаю сделать затраты экспы пропорциональными (в процентах). Вот мой вариант в зависимости от круга заклинания: затраты экспы равняются 0.5%*круг заклинания. Таким образом, для написания заклинания 4 круга нужно потратить 2% экспы, что на 8 уровне = 8000*0.02 =160. Заклинания 0 круга не будут стоить ничего, т.к. 0.5%*0 = 0. Исходя из данной системы видно, что магам для обмена и собственного пользования можно будет написать только небольшое количество свитков - единичные экземпляры, но никак не десятки свитков в день. Небольшой пример на написание свитков 6 круга магии: 1 свиток - 3%, 10 свитков - 30%, т.е. треть от уровня! Зная, как тяжело магу зарабатывать экспу можно правомерно считать, что ни один маг не решится на такой шаг.
Ввиду выше приведенного смею считать, что такая система позволит избежать массового распространения свитков. Возможно коэффициент 0.5% окажется слишком велик для шарда, в этом случае замена на более мягкий 0.25%.
Аналогичная система должна быть и при крафте волшебных палочек. Поскольку палочка гораздо мощнее свитка (50 зарядов), то и коэф. увеличивается до 5% (возможно даже 10%). Всего палочки можно делать до 4 круга включительно, таким образом - палочка 4 круга требует 20% (40%) экспы. Число аналогичное штрафу за смерть героя! Поэтому палочек тоже будет мало, только для личного использования.

Буду признателен за конструктивную критику данной системы, а также ваше мнение о вероятности введения оной в эксплуотацию.

P.S. Вопрос к специалистам! Насколько сложно все выше перечисленное прописать в скрипт?
Крафт в разработке. Хз, что со свитками Вар сейчас решил, но их нет.

ЗЫ: популярно мнение, что сорка сильнее виза, везде причем...
__________________
Мера наносит нам поражение.
Melshin is offline   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2008, 13:10   #1030
tesser13
Зеленый Рауринец
 
Аватар для tesser13
 
Регистрация: 29.06.2008
Сообщения: 115
Власть репутации: 585 tesser13 У него еще все впереди!
По умолчанию Re: Пожелания, предложения, идеи, замечания

Цитата:
Сообщение от Тайлер Посмотреть сообщение
Если магу фит дается бесплатно, то как ты пришел к вводу, что он "обделен более всего"? А? Я не въехал в логику.
Обделен, т.к. нет этих пустых свитков то, то есть и фит совершенно бесполезный.

Цитата:
Сообщение от _Arhangel_ Посмотреть сообщение
кто вас сказал что у сорки больше спелов? вроде у мага незабывайте что у сорка на 20 лвл учит последние спелы а маг и на епике наченает +2 делать, ну зделают свитки поставят на них штраф на експ ас теперишним кофицыентом много магов готовые пожертвывать експой ради свитка?
Я не говорил больше, по подсчету если не считать начальных на 1 круге, дается одинаково, что без свитков, имхо, просто смешно, ведь у сорка кастов раза в полтора поболее будет.
Если разным магам нужены заклы которые есть у них они пишут свитки и обмениваются. Система должна остановить только "мануфактурное" производство свитков. Для того, чтобы учить заклы свитки писаться будут, имхо, многие захотят обмена, а один, два свитка не такой уж ущерб экспе.

2Melshin: про "популярное мнение" сорка или виз? Я то как раз считаю обратное: виз сильнее (если подготовленный), но в данных конкретных условиях слабее. Сила визарда в разнообразии, возможности менять тактику, а этого то без изучения дополнительных свитков со стороны быть и не может, т.к. смотри подсчет спеллов виз/сорк. Кол-во практически одинаково, и соответственно разнообразие виза немногим отличается от сорка.
tesser13 is offline   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT, время: 13:14.

Powered by vBulletin Version R.I.P., Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. | Оформление: raurin.ru