Обсуждение XP система Раурина

[Vitar]

Сообщение от migg

И еще: на новом Рау ведь будет автодиз, незнаю кто и как будет попадать во фракции. Но судя по всему подземные расы будут противостоять наземным. Как они смогут это сделать при нынешней системе?
Учитывая что прокачать друэгара, дроу или дип гнома смогут очень и очень немногие?

Насколько я понял, дроу, дипам и дурам будет разрешено базироваться только под землей. Остальные могу выбирать. Т.е. никто не мешает щитовому дварфу предпочесть Нируар (о чем я и написал). Имхо очень скоро народ просчитает, какому классу где быстрее качаться и сообразно этому будет выбирать место жительства, ибо мобы будут неодинаковые (насколько я понял). Не отвлекаемся от осн темы.

[Helevorn]

2 Vitar
1) На эпиках играть не довелось. Но 15 уровнем я ходил, в стандартных D&D мирах это много и порой накладывает большую ответственность за действия персонажа.
2) В настолку можно играть по разному:
а) как у нас на шарде, партия заходит в данжен выбивает монстров, собирает лут, апается и идет в другой данжен.
б) можно играть кампанию несколько реальных лет одним персонажем, при этом персонаж будет действительно жить, а не качаться.
в) чистая социалка (к примеру детектив), которая проходится отыгрышем и чеком скиллов.
Вобщем вариантов масса, все ограничивается только фантазией ДМа.


Что же касается мобов, вызов вызовом, но для некоторых он просто непосилен. Ведь если хочется острых ощущений, можно пойти на более сильных, правда? Зачем же отнимать возможность медленно доползти до максимального уровня?

[migg]

Сообщение от Vitar

Не отвлекаемся от осн темы.

Дык вроде основное обсудили

Вывод:
вычитать рассовый штраф из уровня мобов при подсчете экспы - это зло.

[migg]

Сообщение от Helevorn

2 Vitar
Что же касается мобов, вызов вызовом, но для некоторых он просто непосилен. Ведь если хочется острых ощущений, можно пойти на более сильных, правда? Зачем же отнимать возможность медленно доползти до максимального уровня?

Ну дык и я о чем? Человеку только только пришедшему в игру в принципе не по силам будет выкачать подземную расу при такой системе. Одно дело потратить больше времени для прокачки перса, и сосвсем другое - непрерывный хардкор на уровне импосибл.

[BOGUS]

изо всего этого могу сделать только один вывод - новая система идеальна для Фениксов. Десять человек, именно человек, прокачиваются со скоростью звука. Не забывайте, что Фениксы объявились как ПК бригада. Итог: на шарде не будет никакого РП вообще, никаких гильдий и сеттинга, никаких фракций, одни ПК будут изничтожать других. Все человеки...

Кто автор новой системы?! Дайте посмотреть ему в глаза!!! 9хр за 15лвл огра 16лвл дварфом-клириком!!

[Helevorn]

Думаю, админы понимают, что помимо новичков, на шард может завалиться команда манчей-задротов, которые за неделю-две на основе павер рас прокачают себе практически неубиваемые билды и поднимут весь Рау на уши. Отсюда и все штрафы. (Господа, все забыли пол шарда дроу при первой системе опыта?)

Проблема существуют, я лишь хочу сказать, что ее решений может быть несколько.

[Nuligen]

Сколько раз напоминаю, насчет опыта в пати, если ты убиваешь моба быстрее, это не значит что он быстрее респается. Поэтому сурово резать пати хр, по причине быстрого убийства всеравно не оправдывает то, что мол времени на кач больше тратишь, потому что ждать нового моба надо будет все дольше и дольше

Сообщение от Vitar

Токс, это лицемерие. Уровень рауринского барсука не 4. И хп бандита-ассасина далеко не ассасинские.

не я мобов делаю)
однако.. моб 20+лохматого уровня может спокойно имет СР 12 и при этом рубить всех пачками - это будет какой-нибудь голый дип гном файтыр-ВМ с заоблачной атакой топором..

Сообщение от Vitar

Двойной штраф получается от того, что
1) ты правишь его получение экспы по ЕЛКе, давая за мышек не как 1му лвлу, а как 3му (е-мазай, ну какой он в сраку 3й уровень со своими 8 хп??)
2) он должен набирать не 1к экспы, а 6к, чтобы получить 2й лвл.

Сообщение от Vitar

Дальше - больше. Ограничение по экспе, гласящее, что ты не можешь получить экспу с моба, чей уровень на 4 ниже твоего, приводит к тому, что уже на 2м уровне дроу не может получать экспу с мышей. Но ни с крыс, ни с кобольдов, ни тем более с барсуков он тоже не может получать экспу, потому что дохнет с 2х попаданий, которые гарантированно проходят! В результате мы имеем замкнутого на 1м лвле чара дроу или дипа, ибо одна смерть на 2м лвле это минус 300 экспы. А эти 300 экспы он получает за час минимум! Система попросту НЕРЕАЛЬНА.

возможно обговорить пункт 2.. убермутантные субрасы смогут долбить мобов соответсвующего уровня, а не СР

Сообщение от Vitar

ДОБАВЛЕНО: Ну что ты несешь? Как ты себе представляешь убийство гоблина-шамана методом бегания вокруг него? Голова что ли у шамана закружится насмерть? Повторяю: реальный рост сложности мобов на раурине никаким образом не соотносится с ростом их "расчетного" уровня сложности. Никогда в жизни никакой чар дипгном 1го уровня не убьет ни одного барсука, забудь об этом. Мы уже забыли напоминать админам, что количество выдаваемой экспы никоим образом не компенсирует сложность убийства 1 рауринского моба, это принято за аксиому и специфику шарда, мы это даже полюбили. Однако введение системы экспы, при которой фактически правилами устанавливается необходимость идти на мобов старше себя уровнем, - это бред высшей степени. Игрок попадает даже не в ножницы, а в мясорубку:
а) моб аналогичного тебе уровня модифицирован настолько, что в одиночку ты с ним не должен справиться (мы говорим о среднем игроке, а не о гениях билдостроения а-ля Эксодус или МКСоло).
б) это подталкивает нас к жесткому манчкинизму => использование сильных рас, которые теперь порезаны получением экспы так, что мама не горюй (см выше)

ог. а если так: штрафы *усиливаются* после 10 уровня. до 10ого кач как все.

Сообщение от Vitar

В итоге мы получим населенный щитовыми дварфами Нируар. Дроу и дипы станут реликтами и артефактами.

тогда дроу и дипы получают стандартный набор фитов эльфа/гнома и радуются жизни

Сообщение от Vitar

ДОБАВЛЕНО(2): Продолжая мысль. Новая система экспы все-таки решает эту проблему. Методом партии - см. выше. Один-два бойца на ораву иждивенцев, которые даже не думают подбегать к мобу. При этом прокачиваются до 20 лвл за несколько дней - взгляните на Дарта, чей билд по определению дальше гоблов самостоятельно не смог бы жить и который на 20 лвле не устоит против двух-трех огров.

я уже говорил, что не было проверок некоторых...

Сообщение от Shenae

Витар совершенно прав. п.2 введен для компенсации абилок субрасы, что и отражает ECL. А учитывать ECL добавочно в п.1 это полный маразм. Примерно такой же маразм, как и предложение учитывать ЕСL (как бонус) в расчете кастерлевела. А почему бы собственно и нет?

за кастерлвлом - к обсидианам

Сообщение от migg

Во !!! Гениальная мысль если сильным рассам приходиться бить на первом лвл мобов шестого левела, то и хиты здоровья надо дип гномам адекватно выдавать и кастерлевел аналогично

ок. тогда до макс. уровня они никогда не качнутся
лимит будет = 27.. или 26