18.05.2008, 00:55 | #121 | |
Рауринец
Регистрация: 08.07.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 483
Власть репутации: 639
|
Re: Общее обсуждение фракций и гильдий
Цитата:
Во первых называть их крестьянами - это примерно, как называть Березовского футболистом, а что он тоже футболом занимается. А во вторых эти " свободные крестьяне" защищали свою свободу через убийства представителей власти, и уничтожение общественной собсвенности во время голода. Сейчас к словам " общественнная собственность" отношение явно негативное. Но факт остается фактом эти " свободные крестьяне" защищая права на свою собственность намеренно приговорили к смерти от голода огромное количество настоящих крестьян. Вне зависмости от наших нынешних политических взглядов, выбор паладина в такой ситуации однозначен и не допускает иных толкований. Пы. Сы Точно они пахали, запрягали настоящих крестьян и на них пахали. А тех кто не соглашался закапывали живьем в землю. Последний раз редактировалось migg, 18.05.2008 в 01:02. |
|
18.05.2008, 00:58 | #122 |
Бывалый Рауринец
Регистрация: 06.09.2007
Адрес: /usr/var/www/yoba
Сообщения: 674
Власть репутации: 642
|
Re: Общее обсуждение фракций и гильдий
ужос.... Вобще паладин - шведский\немецкий рыцарь, служащий католической церкви. Как раз вот такие и ходили на крестовые походы. Кстати про добро\зло там говорить нельзя, им просто чо скажет папо римский, то они и делали.
|
18.05.2008, 01:15 | #123 |
Рауринец
Регистрация: 08.07.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 483
Власть репутации: 639
|
Re: Общее обсуждение фракций и гильдий
В историческом плане в целом да примерно так. Только отнють не всех из крестоносцев можно назвать паладинами. Это так сказать высшее признание для рыцарей тех времен. Гы, не все солдаты генералы , и не все крестоносцы - паладины. И, конечно, они по большому счету не соответсвовали тем высоким моральным нормам, которые приписаны для паладинов в мифологии и фэнтези Но идея примерно та же, рыцари несущие догмы своего бога, и карающие всех кто этим догмам сопротивляется.
|
18.05.2008, 01:28 | #124 | |
Рауринец
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: не помню, пьяный был
Сообщения: 315
Власть репутации: 606
|
Re: Общее обсуждение фракций и гильдий
Цитата:
сори за оффтоп
__________________
Язычник - это невежественное существо, которое имеет глупость покланяться чему-то такому, что можно увидеть и пощупать... |
|
18.05.2008, 01:40 | #125 | ||
Рауринец
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: не помню, пьяный был
Сообщения: 315
Власть репутации: 606
|
Re: Общее обсуждение фракций и гильдий
Цитата:
Цитата:
И еще понятие Рыцарь опущено в нашем понимании не пониманием догматов и духа эпохи того времени...тем кто думает, что это дворянин на коне с двуручем напомню, что Рыцарское посвящение было ретуалом во время которого произносилась клятва чему-то или кому-то, Рыцарь мог дать себе клятву( в присутствии свидетелей) или провозгласить свой Девиз, после чего неотступно ему следовал!...так, что не все солдаты генералы это не из той эпохи)))ИМХО
__________________
Язычник - это невежественное существо, которое имеет глупость покланяться чему-то такому, что можно увидеть и пощупать... |
||
18.05.2008, 01:53 | #126 | ||
Бывалый Рауринец
Регистрация: 13.11.2007
Сообщения: 698
Власть репутации: 637
|
Re: Общее обсуждение фракций и гильдий
Цитата:
Думаю палладин обязан поклоняться богу из своего пантеона и алаймента, и врядли для паладина есть что-то страшнее, чем Стена Неверующих. Арибет, отступившую от паладинских идеалов, так вообще в Ледяной Ад унесло. Так что паладин - религиозный фанатак в первую очередь. Да и блекгард-чёрный палладин, тоже фанатик. Если в нашем средневековье люди просто верили, что их бог покарает, то в ДнД аватар бога придёт лично и так палычу в бубен настучит, что тот заречётся сомневаться в чём либо, будет жечь, крушить и пытать, следуя своим идеалам и божественой догме. А зло-добро для паладина просто определяется - что по шкале сверху до нейтрально - может жить, что ниже - должно исчезнуть с лица земли. Блекгарды делают тоже самое, только наоборот. Вообщем получается Белое Добро и Чёрное Добро. Цитата:
__________________
|
||
18.05.2008, 02:03 | #127 | |
Рауринец
Регистрация: 08.07.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 483
Власть репутации: 639
|
Re: Общее обсуждение фракций и гильдий
Цитата:
|
|
18.05.2008, 02:12 | #128 | |
Рауринец
Регистрация: 19.11.2007
Адрес: nobody@nowhere
Сообщения: 220
Власть репутации: 613
|
Re: Общее обсуждение фракций и гильдий
Цитата:
Сопоставлять комиссаров с паладинами не самая лучшая идея, так же как коммунистическую партию м коммунизмом (и как церковь и веру), и если вернуться к историческим реалиям, я не слышал и не читал, что хоть один из них называл бы себя паладином; скорее всего, любой из них, узнав, что это слово значит (ну, типа, защитник веры) просто сурово подвесил бы оппонента за яйца. Ну, или не знаю, за что найдется - вариантов немного. Я не спорю, паладины суровые дядьки, но те кто руководили страной тогда были ближе к бардам, а нквд'шники - они вообще роги в основном. И очень убедительный пример - Глеб Жеглов. И добрый, и за закон радеет - но способен воспользоваться незаконными способами. Это друга система, тут как минимум еще одна шкала нужна - цели и средства. Я сам год назад флеймовал с этой темой анти-паладинства на примерах дохрущевской истории СССР в живой еще фидошной эхе ru.game.rpg, и, поразмыслив, пришел к таким выводам, что только что расписал. Модеры, добавьте кнопку "Желаю пофлудить на эту тему". Пожалуйста.
__________________
Автор аватара авторизировала Последний раз редактировалось alphysic, 18.05.2008 в 02:27. |
|
18.05.2008, 02:41 | #129 |
Рауринец
Регистрация: 08.07.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 483
Власть репутации: 639
|
Re: Общее обсуждение фракций и гильдий
Мдя, сорь, слегка увлекшись, все эти исторические экскурсы и споры сводятся к одному вопросу:
Как будут вести себя паладины в различных ситуациях. И суть не в названии, а в мировозрении и том как оно будет выражено в различных жизненных ситуациях. На этом завязываю с этой темой. |
18.05.2008, 02:51 | #130 | ||
Ивилорец
Регистрация: 19.07.2007
Сообщения: 204
Власть репутации: 624
|
Re: Общее обсуждение фракций и гильдий
По поводу Павлика замечу: для того, чтобы обречь родственника на смерть не обязательно быть паладином )))))) Я например могу представить, что пацан хотел бабла отцовского и сдал папика из корысти. Или травы курнул и хаотично брякнул не подумавши. Вопрос спецам по морозову - вы че, у него в голове мысли читали? Кстати, его реальная история несколько отличается от официальной пионерской версии.
2migg пейзане на руси абсолютно беззащитными перед образованными проходимцами не были, так как имели привычку поднимать на вилы излишне назойливых. 2pazzo в каком умном учебнике ты прочел Цитата:
Цитата:
И вообще, уважаемые, причем тут морозовы, сократы, крестоносцы? основным свойством паладина является его борьба со злом. Good стократно важнее чем lawful. Иначе можно договориться до того, что торквемада был паладином. да и гиммлер тоже. Кстати с фанатичного средневекового инквизитора можно было бы кожу содрать - но и он как сократ своим бы прынцыпам не изменил.
__________________
Сидела птица на лугу. Подкралась к ней корова... |
||
|
|