Raurin Forums

Raurin Forums (http://raurin.ru/forum/index.php)
-   Всё о сервере (http://raurin.ru/forum/forumdisplay.php?f=54)
-   -   РП и "го кач" - обсуждения игровой наполненности (http://raurin.ru/forum/showthread.php?t=864)

HmitT38F 17.07.2007 07:25

РП и "го кач" - обсуждения игровой наполненности
 
Цитата:

Сообщение от Edorfeus
Есть такое дело... так что я тоже предлогаю убрать делевл при смерти.Если мне не изменяет память, то в ДнД делевела и нету.

Хех, что могу сказать в D&D делевела нету да и опыта там при смарти не снимается, просто персонаж УМИРАЕТ и его лист характеристик просто убирается с пометкой "умер".... Если хотите можно по полным правилам играть: умер если, нового персонажа создавайте :) :) :)

Сам часто играю в настолки (не только в D&D) и при создании персонажа всегда думаю над тем кем я буду в мире, не забывайте изначально система разрабатывалась на командную игру и порой "корявые" билды спасают всю команду(Я надеюсь в DM'овских квестах это будет сделано ;) )

iAgressor 17.07.2007 08:47

Цитата:

Сообщение от HmitT38F
на командную игру и порой "корявые" билды спасают всю команду(Я надеюсь в DM'овских квестах это будет сделано ;) )

-- ага,,Дм специально тебе чара "скорявит " для квеста..отрежет че нить, заберет плюшек и шмота-)),,,

HmitT38F 17.07.2007 09:37

Цитата:

Сообщение от iAgressor
-- ага,,Дм специально тебе чара "скорявит " для квеста..отрежет че нить, заберет плюшек и шмота-)),,,

Под карявым билдом, как я так и другие, подразумевали думаю те билды которые плохи в бою например тот же друид, зато у него есть навык общения с животными и если ДМ захочет он вполне может поставить какую-нибудь зверушку в подземелье дающее подсказку как обойти ловушку, где явно ляжет вся команда, не взяли друида квест провален.... вот про это я имел ввиду, и таких вариантов множество...

iAgressor 17.07.2007 10:53

Цитата:

Сообщение от HmitT38F
Под карявым билдом, как я так и другие, подразумевали думаю те билды которые плохи в бою например тот же друид, ...

-- аа,,ну тогда думаю квеста не будет за неимением в наличии на шарде чистого друида-),,а не "чистий друид" если его ДМ или сам игрок не "скорявит" и сделан граммотно- очень даже в ниче в бою. так что попробуй еще че нить придумать под "корявих " чаров, чтоб был смысл ими играть-))

HmitT38F 17.07.2007 12:31

iAgressor, вы, как я понимаю подтверждаете свой ник и во всю отыгрываете агрессора :) ? Не хочу продолжать дискуссию за неимением веских доводов в свою пользу которые бы вас убедили, просто останусь при своем мнении, что если человек создаст билд РПшный в ущерб манчкинизму, то и он сможет легко играть в команде и приносить пользу...

Edorfeus 17.07.2007 13:00

Цитата:

iAgressor, вы, как я понимаю подтверждаете свой ник и во всю отыгрываете агрессора ? Не хочу продолжать дискуссию за неимением веских доводов в свою пользу которые бы вас убедили, просто останусь при своем мнении, что если человек создаст билд РПшный в ущерб манчкинизму, то и он сможет легко играть в команде и приносить пользу...
эх...тем то и отличается РП билд и Манч билд, что РП полезен в команде(т.к нету безсполезных чаров для команды) а вот манч билд полезен в одиночку и в команде... тобиш если РП чара задерут с нескольких ударов 1 на 1 ,то манч чара не задерут.
А польза она есть от всех,ее не может не быть. Команда она на том и основана что каждый вносит свою пользу и получается одна большая сила.

Ginryuu 17.07.2007 14:19

имхо до начала глобальных квестов нормальный тимплей невозможен тк в нем нет надобности. А вообще формально любой манч может быть полностью вписан в РП - главное правильно подобрать предысторию и обозначить достижение каких-нибудь манчевских целей в качестве смысла жизни персонажа :)
в принципе сильно запороть чара будет сложно - система не позволит :) Что-нибудь из него да выйдет.

Ginryuu 17.07.2007 19:40

:)
под тимплеем я (и надеюсь не только я) подразумеваю "командную игру" - не просто пати а устойчивая и сбалансированная пати в которой каждый дополняет другого и каждый отвечает за свой набор функций.
Просто пати можно создать и без РП - под кач (просто встретились и решили что вместе веселей). Постоянная же пати подразумевает постоянное общение и соответственно РП.

Edorfeus 17.07.2007 19:48

на шарде где я играл Администрация сделала такую...акцию чтоли, кароче квесты велись только для партий, и игроки должны были собратся в команды, набралось правда 2 команды токо, ибо без квенты не допускали. Надо заметить было очень интересно и круто, 1 партия против дргуой... ох мясо было,вот это был тимплэй... ну и естессно не токо экшн был. было бы не плохо тут на форуме завести отдел партий, тоесть игроки собирают партии по принципу схожести идей их персонажей. Но это наверно после беты, ато пока не Рпит никто, баги все ищут.

HmitT38F 18.07.2007 06:45

Ginryuu в таком понимании тимплея я с тобой согласен, пока не будет РП в них нет смысла, а пока я стороник того чтобы не торопится и дать возможность отладить шард, чтобы даже если глюки случались(куда же без них) то это были мелочи не влияющие на гемплей

ReSTiK 16.08.2007 14:07

я тоже считаю, что "тест" это НЕ достаточное оправдание для отказа от РП

Vitar 17.08.2007 06:12

Я одного не понимаю. Че ныть, что на шарде нет РП? Вам его хочется? Отыгрывайте! По-честному. Играете за паладина? Извольте кидаться на блэкгардов и ассасинов. С летальным исходом. Играете за "обычного человека, которого жизнь заставила взяться за топор"? Извольте кидаться на дроу. Играете за дроу? Придумывайте очередную лох-исключительность, как оказались на поверхности. Или честно, от души, месите всех направо и налево, с презрением, высокомерием и т.п. А раздавать респекты и презрительно сплевывать, отводя глаза, что "нет рп", - это типА круто. В моих нубовских в рп-отношении глазах чар становится рп-шным не тогда, когда при встрече мне говорят "приветствую! куда путь держите?", проявляя свою шопесец истинно добрую и вежливую натуру, а когда игрок НЕ вступает в партии с противными его персу чарами, когда игрок ДА вступает в бой насмерть с ними же, - не оглядываясь на то, что ресающего клера на шарде нет. КОНФЛИКТЫ! Или вам по-рпейному будет обидно получить делевел? Не надо парить моск. Вам лень перечитывать форум, чтоб узнать, что на эту тему уже говорили? Резюме: масс-рп = масс-пвп. Вы готовы к этому?

В качестве хохмы: вчера я вошел в образе демона в город, где почти весь шард собрался для квеста. Реакция? "Ух ты! Демон!" "Ух ты, большой!" "Ух ты, какие крылья!" Превращаюсь обратно в дроу. Реакция? "Девушка, а девушка! Вы не видели тут демона?"

Vitar 17.08.2007 06:28

Цитата:

Сообщение от ReSTiK
я тоже считаю, что "тест" это НЕ достаточное оправдание для отказа от РП

Я поверю тебе, если ты поиграешь в рп-режиме недельки эдак полторы-две созданным с нуля чаром. Без допущений. Мне искренне хочется поставить ограничение в виде 11-12 лвла, но тогда это займет чуть больше времени. Да ведь и не в уровнях счастье, ага? :)

Moonk 17.08.2007 09:20

Цитата:

Сообщение от Vitar
Я поверю тебе, если ты поиграешь в рп-режиме недельки эдак полторы-две созданным с нуля чаром. Без допущений. Мне искренне хочется поставить ограничение в виде 11-12 лвла, но тогда это займет чуть больше времени. Да ведь и не в уровнях счастье, ага? :)


Пока нет достаточно места для РП, которое ты описал. С появлением подземелий, где будут жить те же дроу можно будет говорить о "набегах" на поверхность. РПшник прокачается на РП куда быстрее чем самый заядлый манч.

MKSoLo 17.08.2007 09:43

Цитата:

Сообщение от Vitar
В качестве хохмы: вчера я вошел в образе демона в город, где почти весь шард собрался для квеста. Реакция? "Ух ты! Демон!" "Ух ты, большой!" "Ух ты, какие крылья!" Превращаюсь обратно в дроу. Реакция? "Девушка, а девушка! Вы не видели тут демона?"

А что я имел ввиду, по Вашему, в предыдущем посте, когда говорил что РП нет?

Цитата:

Сообщение от Vitar
Я одного не понимаю. Че ныть, что на шарде нет РП? Вам его хочется? Отыгрывайте! По-честному. Играете за паладина? Извольте кидаться на блэкгардов и ассасинов.

На лбу у чаров не написано добрый он или злой. Можно определить только по поступкам, то есть при долгом общении, познании характера персонажа. Или РП в твоем представлении выглядит так: "Типа ты че БГ? Ну них..я себе! Я тебя ща зарэжу! Я ж паладин!" И дальнейшее месиво. Хороший же из тебя РПшник в таком случае...

И кстати то, что люди здороваются - нормально и цивилизованно. кроме, конечно, жутких эавилов в некоторых случаях ну и немых.

Много еще мог бы написать, по поподу поста. Есть критичные противоречия.
Ну да ладно гавно развозить...

От себя добавлю что постепенно из людей, с которыми приходилось бегать в пати, вижу отсеивается 90% с которыми просто не интересно.
И есть несколько человек, с которыми в пати и хожу. Они чаще всего не различают кач и РП. И отыгрывают постоянно, будь то на базаре или в таверне, будь то при "выселении" н-ного количества гноллов:)

ЗЫ Кстати, ДМам: прошу внимательней относиться к поведению игроков. Ведь из маленькой идеи, беседы, двух или трех чаров, может получиться интересный и для плееров и для самого ДМа квест. Главное - не преваратить его в тупо месилово, подобное вчерашнему:)) Больше слов, меньше мяса, как говориться:)
Хотя лучше спросить сначала: Игроки и ДМы, будут ли Вам интересны квесты, где немного убиений, а больше бесед, поисков, исследований, обсуждений и т.д?

Doublelucky 17.08.2007 10:23

Цитата:

Пока нет достаточно места для РП, которое ты описал. С появлением подземелий, где будут жить те же дроу можно будет говорить о "набегах" на поверхность. РПшник прокачается на РП куда быстрее чем самый заядлый манч.
Не скажи мунк... За то время пока ты будешь ждать ДМов ради квеста, манч уже набьет сколько ему надо.
А если манч решит что на РП мона больше получить, он будет ходить на все квесты за милую душу, и на РПит себе экспы сколько надо, и побольше заядлых РПшников ;)

Moonk 17.08.2007 10:26

2Vitar
по твоему паладины должны исключительно ходить по серву и каждого встречного поперечного проверять смит ивелом - если проходит, значит злой значит убить!
Паладины не для того, что бы искать и убивать, а изгонять нежить, помогать и защищать.
По твоему вор(рог/плут) ОБЯЗАН шмонать чужие карманы? А если БГ (//ухахахаахха Борис Гребенщиков//) не надругается над какойнить девочкой то субботний вечер прошел зря?
Алаймент определяет общую направленность поведения. Возьмем к примеру жителей нижних планов: ловфул эвил и хаотик эвил. Между ними жесточайшие войны, а при встрече со смертными даже хаотик эвил может не напасть (конечно скорее нападет) все зависит от обстоятельств встречи, а какой нибудь дьявол (ЛЕ) попытается использовать встречного в своих интересах, если конечно их появление не массовое с целью повырезать всех.
Раурин еще не готов. В последующем можно будет определить концепцию мира (в плане рас), где допустим для прочих на дроу будет автодизлайк и т.д.

ЗЫ
вчерашний квест превратился в месиво, после того как "поговорить" не получилось...
а так очень даже интересный квест был

Vitar 17.08.2007 11:16

Цитата:

Сообщение от Moonk
Пока нет достаточно места для РП, которое ты описал. С появлением подземелий, где будут жить те же дроу можно будет говорить о "набегах" на поверхность. РПшник прокачается на РП куда быстрее чем самый заядлый манч.

Гениально, Пантер! Ну так к чему мы в результате возвращаемся?

Vitar 17.08.2007 11:36

Ребят, ну не надо трактовать мои слова настолько кособоко. Я вовсе не призываю к линейке в шкуре нвн. Зачем вы сразу лезите в крайности? Мунк, я сразу написал, что рпшник из меня никакущий, есть только самолевацкий концепт. Однако же согласись, МКСоло, что паладин (и любой другой), прошедший мимо Бориса Г. сразу почувствует его ауру (и наоборот), что в принципе не может не иметь дальнейших в последствий в духе "*кладя руку на эфес клинка* а не подскажет ли мне любезный господин, почему от Вас так....?" Моя мысль проста и очевидна: в нынешних условиях требовать от игроков полноценного и всеобъемлющего рп глупо и необоснованно, потому что потому. Это очевидно. Отдельно отыгрывать в мелких партиях - святое дело. Возвращаюсь к сказанному: вам хочется, вы отыгрывайте, не надо плеваться на других, все прекрасно понимают, что сейчас шард по большей части манчевый.

Снова повторю давно высказанную на форуме мысль: если я увижу игрока, честно отыгрывающего свою инту, равную 8 и ниже, я брошу все, чтобы сделать ему отличную партию. Файтеры, признайтесь, кто-нибудь хотя бы пробовал это делать?

elfusat 17.08.2007 17:08

Вот в чём Витар прав на 100% дык в том, что раз уж за РП ратуете, давайте файтами инту 8 отыгрывайте. Очень весело будет.

- Дыэма, моя хотеть квест! Грррр.

Tordek 17.08.2007 21:28

1. По-поводу отыгрыша паладинов, e.t.c. Не путайте ГЕРОЕВ и персонажей, живущих и пытающихся выжить в мире. Я, например, отыгрывая персонажа, никогда не полезу черте куда только потому, что "зло должно быть повергнуто". Персонаж жить, знаете ли, хочет. Даже гудовский.

2. По-поводу отыгрыша 8-й инты. ИМХО, вы перегибаете палку. То, о чем говорите вы - это 6-я инта, а не 8-я. Начиная с 5-ой инты, персонаж может вести связную речь.

3. По-поводу дроу вообще. Дроу вообще при дневном свете на поверхность не вылазят. Это только неэпический герой Дризт был на такое способен и то только ради промоута продаж довольно низкого качества книги. Имхо.

Moonk 18.08.2007 00:42

движок на НВН с небольшой базой на ДнД и будем плясать от этого
дроу на поверхности есть и будут и штраф -1 за свет
8 инта взята из НВН1 и это, имха, тру ибо все что 8 это убого, а меньше значит ниже убогого
т.к. при создании хумана все 8 (все убого), а там как раскинуть
а по поводу выжить.... ЛГ тем более паладин всех врагов возьмет на себя пока пати отступает и это трижды тру

Tordek 18.08.2007 09:12

Так мы говорим про ДнД, про НвН или про РП? ;)
Давайте не будем подменять понятия (с) ;)

дроу на поверхности есть и будут и штраф -1 за свет
И это, по вашему, правильно? Учитывая, что мы играем по миру Торила, для которого это НЕ нормально?

8 инта взята из НВН1 и это, имха, тру ибо все что 8 это убого, а меньше значит ниже убогого
т.к. при создании хумана все 8 (все убого), а там как раскинуть

С чего вы взяли, что 8 это убого? Прошу цитату из справочника игрока в студию. Хотя бы из справочника игрока НВН.

а по поводу выжить.... ЛГ тем более паладин всех врагов возьмет на себя пока пати отступает и это трижды тру
Если придется - возьмет. Но сначала он трижды подумает, куда и зачем они партией вообще идут. Не поверите, как часто спасает жизнь логика.

Moonk 18.08.2007 10:38

достаточно "средние" фиты доступны лишь при стате 13, по твоему если 8 это очень даже нормально, то 13 это богоподобно ?

если делать 100% фаерун торил и все такое, то для этого больше подходит ультима онлайн, а не НВН

Necrosapiens 18.08.2007 14:58

Про интеллект действительно достаточно четко, но по всем книжкам, раскидано в днд 3.5. С вполне-таки примерами - достаточно набраться терпения, чтобы ее прочитать... и забыть как страшный сон. :)

5 - "Уыыыы, двееерь!... *хрясь* Уыыыы, нет двери...".

8 - речь связная. Но соображает этот персонаж, в общем-то, туговато. Типичный интеллект воина. "А зачем взламывать замок, когда я могу щас вынести дверь... и пол-стены ухватить?".

13 - "Хм... Дверь... У нас есть взломщики? Ну, если что - я ее сломать смогу...".

При бОльшем интеллекте и желании воин вполне может вскрыть замок двуручником, если еще и ловкость вкачана будет и вор рядом объяснять суть взлома замков будет. :)

Это примерная характеристика по моему мнению воина - вы можете быть с ней не согласны, можете меня критиковать, опускать и так далее - но это мнение не изменится - если я и буду отыгрывать воина - то только так.

ReSTiK 20.08.2007 13:21

РП и "го кач" - обсуждения игровой наполненности
 
чем тяжелее качаться, тем интереснее и больше радость от полученного левела... а так будут одни 18-20 лвл бегать

Зидани 20.08.2007 13:42

Цитата:

Сообщение от ReSTiK
чем тяжелее качаться, тем интереснее и больше радость от полученного левела... а так будут одни 18-20 лвл бегать

Уважаемый ДМ

Не в обиду будет сказано но ответь пожалуйста где смысл в том что ты говоришь? За турниры (АКА старая русская забава стенка на стенку) что ты проводишь (ну или по крайней мере 1 раз проводил) ты проигравшей(!) сторону выдаёшь по 2-4к экспы и выигравшей по 4-7! Я столько халявной экспы в жизне не видел! Постоял в сторонке, проиграл 3 турнира и уже поднял больше чем за 3 дня крошения несчастных барсуков! Ещё и рессуректают бесплатно - лимонад!

Вывод: сначала ты говоришь что "чем тяжелей качаться" а потом раздаёшь плюжки всем подряд. Это сводит на полнейшее нет весь смысл утяжелённой прокачки.

Ну а вообще моё мнение - оставили бы баланс D&D 3.5. Ребята что её разрабатывали потратили мнооого лет и денег чтобы довезти баланс хоть до какой-то приличности. Зачем придумывать велосипед и сумашедших барсуков?

Vitar 20.08.2007 15:33

Цитата:

Сообщение от Nim
не, не чит... кач быстро надоедает, а так быстро прокачаешься и.. и... интересней будет - квесты всякие и тп...

Квесты всякие? :)))))) Это типа накидать чифов и клеров против 9 лвльной пати и сказать, что это орда на город собралась? :)))))) Ну дык мы таких квестов по пять на день делали в свое время: собирали ополчение против гноллов, орков... Я, конечно, человек, плохо - наверное совсем не - разбирающийся в рп, мире фаэруна и всем том, что относится к немеханической игровой части игр серии нвн (так назовем). Но вот интуитивно хочется разделить "квесты" и "двумя красивыми словами обрисованный кач".

Я согласен, что интересно повоевать друг с другом, ибо человек-соперник всегда лучше машины, тем более по-терминаторски бронированной (дабы компенсировать убогость). Но это интересно лишь когда ты старше 8-9 уровня, ибо ты принимаешь участие как боец, а не как пушечное мясо. Это интересно, когда в партии не больше 3-4 человек, потому что тогда рождается тактика. А все остальное - тупой кач, где вместо мобов против тебя стоят игроки, которых даже бояться не надо, ибо экспу дадут даже за смерть. Просто это безумно весело и увлекательно - померяться мерялками в компании других игроков. Один тупизм разбавили другим (я - за :) ). Аренозаменитель.

Nim 20.08.2007 15:49

Цитата:

Это типа накидать чифов и клеров против 9 лвльной пати и сказать, что это орда на город собралась? )))))
Нет, я разве об этом что-нибудь говорил? Я имею ввиду настоящие квесты в которых много разговоров, интересных задач и тп... а то, что было вчера это просто мясорубка какая-то, но это мясорубка для меня была интересней тупого кача - *я гоблоф мачу иди суда о_0* ....

Зидани 20.08.2007 15:51

К слову - там было двое мало-уровневых причём один из них мой персонаж. Сначала я долго игнорировал сообщения в шаут о 2к проигравшем и 4к выигравшим, но когда в очередной раз погиб от зуб безумного барсука мне это банально надоело, я повалялся трупом пару раундов, даже убил разок какого-то ещё маленького, поднял полтора уровне на мясе и когда пошли уже драконы - ушёл обратно к барсукам. ИМО - развлекуха для хай-левелов. Квесты не должны быть привелегией хай-левелов, самые лучшие квесты для смешанной партии с сбалансированным кол-вом боя.

Только прошу не стоит защищать ДМа, писать типо "вот сам попроообуй" и т.д. - никто никого не критикует, я просто пытаюсь высказать своё мнение. Любые квесты не всегда лучше никаких квестов. И потом я вролне верю что может я просто не видел дельных квестов, а может просто ДМ новенький и из игроков - поднадоест выкидывать тупых мобов, что-то поинтереснее придумает. Может к советам других прислушается.

Shenae 20.08.2007 18:24

Если хоцца квестов - оторви родные 8 часов кача и напиши сценарий квеста. Кстати квест это не состязание с ДМом на тему "кто кого на..ет - ДМ игроков или они его". И для того чтоб участвовать в квестах игроки должны иметь определенные навыки а если не имеют - то учиться. Пока же видно желание превратить квест в мочилово. Закончится это тем, что Дмы будут проводить квесты для ограниченной группы игроков - просто из соображений экономии нервов. Стопроцентно проверенный исторический факт.

Бои в барсучатнике конечно не квест. Но самое прикольное что когда в шаут идет объявление о развлекухах у барсуков все критикующие почему-то принимают активное участие.

Кстати если кого интересуют как проходят квесты почитайте этот фантастический детектив Ларри Нивена - действие проходит на фоне многодневного квеста

ReSTiK 20.08.2007 19:45

Зидани, как уже было справедливо подмеченно, в настоящее время на шарде даётся немеренное количество опыта(как минимум в 2 раза больше, чем должно было бы...насколько я понял это из-за того, что тестовый режим...) за убийство мобов. мобы респавнятся с очень хорошей скоростью, поэтому патями качаться везде в сладость... что на гноллах, что на элементалях... поэтому не вижу ужаса в чифре в 11к опыта за 2-3 часа... тем более, что я часто неожиданно подкидываю мобов игрокам, с которыми они не всегда успешно справляются... думаю это не плохая компенсация... ЕСЛИ КТО_ТО ПРОТИВ ВЫДАЧИ МНОЙ ПЛЮШЕК ЗА УЧАСТИЕ В ТУРНИРАХ - ПИШИТЕ - И Я ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО УЧТУ.

витару явившимуся на турнир одному из первых (и далеко не сильнейшими чарами, которых он наровил менять чуть ли не после каждого боя) и получившим сАвсем не маленькое суммарное количество опыта не совестно ли обвинять в читерстве маленькие левелы (когда сам он был 6-ого или 7-ого левела)?!
когда группа, на основании разговоров которой и был импровизирован мини-квест с орками (я специально не объявлял ничего в шаут, чтобы больших не понабежало), говорит ему, что справятся и без него и, что он тут лишний, а он без зазрений совести лезет и подставляет всех маленьких кто там был и не успел унести ноги (Некросапиенс тому свидетель).
Клерики были добавленны лишь после прихода больших, по которым обычные орки и попасть не могут...
если честно, то мне надоело, что витар в каждой бочке затычка, от него ора больше всех, но если где-то раздают плюшки - он в первых рядах для их получения... а хамского обращения и неуважения я терпеть не буду, поэтому в мои ивенты он НЕ будет допущен.

Vitar 20.08.2007 21:22

РП и "го кач" - обсуждения игровой наполненности
 
Цитата:

Сообщение от ReSTiK
витару явившимуся на турнир одному из первых (и далеко не сильнейшими чарами, которых он наровил менять чуть ли не после каждого боя) и получившим сАвсем не маленькое суммарное количество опыта не совестно ли обвинять в читерстве маленькие левелы (когда сам он был 6-ого или 7-ого левела)?!
когда группа, на основании разговоров которой и был импровизирован мини-квест с орками (я специально не объявлял ничего в шаут, чтобы больших не понабежало), говорит ему, что справятся и без него и, что он тут лишний, а он без зазрений совести лезет и подставляет всех маленьких кто там был и не успел унести ноги (Некросапиенс тому свидетель).
Клерики были добавленны лишь после прихода больших, по которым обычные орки и попасть не могут...
если честно, то мне надоело, что витар в каждой бочке затычка, от него ора больше всех, но если где-то раздают плюшки - он в первых рядах для их получения... а хамского обращения и неуважения я терпеть не буду, поэтому в мои ивенты он НЕ будет допущен.

Продолжая разговор на шарде, позволю себе высказать свое мнение - дабы расставить все точки над i.

1) По поводу турнира, ч.1 Я такой же игрок, как и все, и меня так же задолбало тупо качаться на мобах, не имея особой альтернативы. Посему упрекать меня в том, что я пришел (пришел, а не был перенесен дмом, как многие) на турнир, - это, знаете ли, минимум неоправданно. Более того, моя критика (которую Рестик называет ором, предпочитая умалчивать о ее сути) относительно того КАК проводить ивенты (в частности, турнир) не означает, что я по сути против самого турнира. Об этом можно прочитать в моих других постах, если их читать внимательно.
2) ч.2 Меня плюшки в режиме 7к (к слову, я писал ниже, что ПРОТИВ опыта за турнир, если бы уважаемый ДМ читал, он бы заметил) за полчаса привлекают так же сильно, как полдня качаться на летучих мышах. А по поводу низкоуровневых чаров.. хм, наверно мне следовало привести туда 19 лвл варлока, чтобы всем стало гораздо интереснее, ага? Моя тихая попытка выровнять баланс двух несоизмеримых по силам пати была загублена на корню тем, что команды набирались заново, но по тому же гениальному принципу "капитан решает, кого звать". Когда же дм сделал отсчет в лок-режиме, вражеская партия переложила нас, не готовых к бою как щенков (хотя и так бы переложила :) ), в ответ на мои фразы, что отчета не было, уважаемый дм вместо извинений за - искренне верю - случайный недосмотр начал доказывать, что Витар - "в каждой бочке затычка". Почему ты об этом не пишешь, Рестик? Ты веришь в непогрешимость дма и не считаешь нужным внимать замечаниям игроков?
3) По поводу квеста на орках. А уважаемый ДМ Друдо интересовался ли мнением игроков, которые там были, какой классный был задуман квест? их впечатления? Не хотите ли привести цитаты? Или попросим их сюда отписаться? Я пришел туда по приглашению другого дма (знал бы заранее, что это стеб, - как выяснилось потом - сто раз бы пришел), который сказал, что боится за жизни игроков, участвующих в этом "квесте".

Я уже принес свои личные извинения за не оправданную часто грубость в обращениях и замечаниях к Рестику- делаю это теперь публично. Но это ни на йоту не снижает ту критику, которую я выражаю в твой адрес. Многие игроки неоднократно в разговорах повторяли одну и ту же мысль, которую и я, и другие высказывали и самому Друдо: прежде чем ДМить на шарде, пройди путь простого игрока до 15 лвл, чтоб хотя бы познакомиться с шардом.

Прошу не удалять этот пост под предлогом "действия ДМа не обсуждаются". Я искренне верю, что вы сами понимаете, насколько глуп и вреден этот принцип. Если мы хотим, чтоб всем нам было интересно жить вместе дальше без подобных нервотрепок, надо слушать и внимательно слушать другой стороны. Конфликтов не быть не может, вопрос в том, как с достоинством их уладить.

Lucius 20.08.2007 21:23

Цитата:

Сообщение от Vitar
Вчера в пати затесался 4 лвл. От него на турнире пользы против 11 лвл - как от пенька на поляне. А опыт получает и он. Повалялся мертвым пару раз - бац! - получил 2 лвл сразу. Ибо на начальных уровнях качаться сложнее всего (частые смерти, косящие опыт). Это ли не чит?

Хммм, я тоже, пришев на квест про лесную нимфу 3-м лвлом, тоже бегал, путался под ногами, самую малость РПив (т.к. в основном боевка, да и не до жиру - быть бы живу :)) и бззикая мобов слабеньким элдричем поднял 2 уровня. И считаю это правильным, ибо не знаю сколько бы пришлось качаться на барсуках... а так... от силы 2 часа и весело. Но какраз за это ДМам и респект. Игра - это прежде всего развлечение, а не тяжкий труд. И она не должна превращаться в беспросветные трудовые будни за 50 экспы с моба. Какраз за все эти маленькие ивенты ДМам и спасибо - очень разбавляют игру, даже если экспы и не приносят. Кстате ни на одном другом шарде не видел такого количества квестов. Практически каждый день - какой-то ивент, пусть даже локальный.
А тебе никто не мешает гриндить на мобах, если в кайф потрудиться. Лично я свое времяпрепровождение на шарде представялю несколько иначе. И читерского ничего не вижу - иди на квест, и тебе тоже экспы дадут.

Vitar 20.08.2007 21:47

Полностью с тобой согласен во всем. Повторю себя, ненавистного: квест и красиво представленный дмом кач - разные, по моим ощущениям, вещи. Единственный квест, в котором мне посчастливилось участвовать, прошел ночью с субботы на воскресенье в минувшие выходные. Около пяти часов одних только разговоров, никакой боевки (развязку не считаем, там все уже спали, у кого-то даже было похмелье). ОГРОМНЕЙШИЙ респект Некросу! Мы все бы очень хотели выложить описание прошедшего квеста на форум, но память дала сбой. Помню только участников: ДМ Некрос (да будет первый), Чешипуз (чуть ли не два часа его чар ждал нас в туалете, пока дойдем), Шен (любовь к золоту тебя погубит :) ), какой-то второй мой "помощник" (прости ради бога, не хочу ошибиться, называя имя, слишком много в голове персов на букву L... уж не ты ли, Люц?) и Эливин, читорски сбежавший из плена, что и подтолкнуло меня к применению силы (это отпустило нас ко сну!). :)

ReSTiK 20.08.2007 22:29

Цитата:

Сообщение от Vitar
Вчера в пати затесался 4 лвл. От него на турнире пользы против 11 лвл - как от пенька на поляне. А опыт получает и он. Повалялся мертвым пару раз - бац! - получил 2 лвл сразу. Ибо на начальных уровнях качаться сложнее всего (частые смерти, косящие опыт). Это ли не чит?

получется, что твой монк 6 уровня получивший опыт - читерил?

1)Витар попрошу не обставлять всё так, будто у меня к тебе особое отношение и тк, как будто я тебе жить на шарде мешаю. Велиху если мне не изменяет память я телепортировал точно так же, как и всех остальных, кто меня об этом просил. Почему я отказал в телепортации монка? - потому, что не думал, что это столь необходимо. Ни разу тебя я не притеснял и не оказывал никакого давления...
Когда я случайно отсчитал в Loud, а не в Shout я не подумал, что там было большое расстояние и вы могли не услышать. Как всегда все игроки нормально мне сказали, что отсчёта не слышали (чесно говоря вот тут мои мозги и начали просчитывать как одна партия могла услышать, а другая нет и понял, что вся причнина в Лауде). Ты вместо того, чтобы нормально говорить первым же делом начал совершенно хамским тоном доказывать мне, что я не прав. Обращаясь ко мне - делай это вежливо, будь то ради критики или ч-л другого. Учись нормально общаться, я не твоя девочка, чтобы мне хамить...

2)Та я вроде ничего не стремился скрыть или о чём-то умолчать... ты если чего не стисняйся - рассказывай. Я любое свое действие могу обосновать.

Не знаю, Витар, какие у тебя взаимоотношения с Некросапиенсом, и кто кого просил вмешаться в квест для определённой группы, но прошу меня касаться лишь при к-л технических проблемах.
мне честно противно с тобой иметь к-л дела, а поскольку я сюда прихожу точно так же как и ты, чтобы отдыхать и получать удовольствие от игры - не порти мне отдых ;-)
-----

Почему у меня нет героя на шарде?

Потому, что тогда нет соблазнов "читерить" и помогать боевым друзьям. И я считаю это справедливо...
Просто я не понимаю когда к ДМу (во время квеста!) подбегает игрок (имя умолу) и произносит потрясающую фразу: "Обкастуй меня по старой дружбе, а?"...и это не одноразовое явление... ну всяких подобных вещей я тоже не понимаю. может тогда дм будет бегать и обкастовывать всех подряд? ну так, чтобы никому обидно не было!

Думаю простого наблюдения кто как и где качается достаточно. А кач должен быть сложным тем более за такое количество экспы! Тем более это не позволяет игрокам расслабляться и превратить в кач в тупое однообразное действо. поэтому я буду продолжать подкидывать монстриков ;-) (тем более водный элементаль из-за которого было столько шуму появился у озера и привнес несколько весёлых мгновений в жизнь группы, собравшейся покарять ад)

---
К сожалению здесь нет системы AP (Awards Points) как на Мидгарде, за счёт которых можно было получить к-либо бонусы =( но думаю она будет реализованна =)
---

Я никогда не говорил. что я всё делаю правильно и никогда не ошибаюсь, никогда не говорил что у меня получется реализовать всё задуманное и реализуется лишь задуманное...
Если я - дм, то это не значит, что "дм - бог, все остальные -лохи"(С) By Vitar. Я никогда не считал себя особенным, и не считаю себя таким. Просто я, как и многие другие не переновшу хамов, лгунов, предателей, возомнивших о себе "хз что" людей. к справедливой критике я отношусь очень даже позитивно, тк без неё невозможно самосовершенствоваться

ЗЫ никто даже и не думал о том, чтобы тереть твой пост

Necrosapiens 21.08.2007 02:32

Цитата:

Сообщение от ReSTiK
тем более водный элементаль из-за которого было столько шуму появился у озера и привнес несколько весёлых мгновений в жизнь группы, собравшейся покарять ад)

э-э... Ну... не особо веселых...

ReSTiK 21.08.2007 06:14

Цитата:

Сообщение от Necrosapiens
э-э... Ну... не особо веселых...

ну ясно дело если им прешлось развернуться и ещё раз собрать по пути всех мобов :nzd:
а кто сказал, что всё должно быть легко?

ReSTiK 21.08.2007 06:29

Некро, ты кстать тоже мастер покритиковать, а вот когда у самого планы идут вразрез с тем, чего тебе хотелось ты "вымаешь руки и больше в этом не учавствуешь" (а да ещё из ДМ'овского хайда начинаешь вслух ООС'шничать, сбивая столку игроков своими комментариями), вместо того, чтобы довести дело до такого конца какого ты хотел (и кто тебе сказал, что всё должно быть так, как ты любишь? это жизнь - не смогли додуматься до чего-то - получают то на, что что мозгов хватило)...

кто-то говорил про квесты с диалогов игроков? вот они и получили квест со своих же диалогов (МКСSolo подтверди), только мягче, тк железо 100% бы не потянуло... а тебя никто не просил звать витара (по которому орки и попасть-то не могут) или к-л помимо них (группы для которой было это всё)... лучше бы отыграл кого-нить на их стороне и помог им разбить лагерь орков...

Vitar 21.08.2007 06:39

1) Монк 7 лвл. Со шмотом, о котором большинство присутствовавших там пока только мечтают. В арсенале улучшенных нок, чего вполне достаточно, чтобы удерживать любых вражеских кастеров на земле (чем и занимался). То есть вполне неприятная для соперника боевая единица. Нет, это не чит. И я не просил наложить на меня инвиз перед боем. А вот ты знаешь, что такое 7к для достижения 8 лвл? Или продолжаешь думать, что мне нужен был этот опыт?
2) Ты не мне жизнь портишь. Ты портишь всем, подкидывая мобов за спину - мобов, о которых ты даже ничего не знаешь, - даже особо не скрывая, что это должно портить им жизнь ("тем более, что я часто неожиданно подкидываю мобов игрокам, с которыми они не всегда успешно справляются... думаю это не плохая компенсация... ").
3) "Думаю простого наблюдения кто как и где качается достаточно. А кач должен быть сложным тем более за такое количество экспы!" Мое мнение - отберите у этого человека право быть ДМом. Пусть создает сорка/мага/барда/варлока, прокачивается до инвиза и бегает-наблюдает, сколько ему влезет. Слова ДМа, что КАЧ ДОЛЖЕН БЫТЬ, - это больше, чем просто ахтунг. Вкупе с обещанием дальше продолжать так же и предыдущим опытом "ивентов" - это открытое признание того, что человек просто не имеет понятия, что значит сделать квест.


Часовой пояс GMT, время: 03:26.

Powered by vBulletin Version R.I.P., Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.