Система отдыха
 

спать можно где угодно
успешный сон восстанавливает все хп, спеллы и дает бафф +1 к статам
если отсутствует костер, то нельзя поставить палатку
отсутствие костра/спальника приводит к дебаффу:
. отсутствие обоих: 100% шанс получить 1 из эффектов
. отсутствие одного: 50%
+ монки 5+ лвл имеют иммун ко всем эффектам (могут дрыхнуть где угодно и на чем угодно)
+ эльфы могут дрыхнуть (медитировать) без спальника/палатки
штраф АЦ, д4/6/8
штраф атаки, д4/6/8
штраф спасов, д4/6/8
штраф рандомного стата, д4/6/8
штраф рандомного скилла, 2д4/6/8
штраф спеллрезиста, 2д4/6/8
срыв каста, % (d4/6/8 * 4d4) / 2
болезнь
йат


костер / палатка
дрова кидаются на землю, рубятся или сразу зажигаются
зажигаются факелом
рест с палаткой возможен только рядом с костром


повторный сон:
после нормального сна вешается бафф +1 ко всем статам на 60 сек
если попытаться уснуть с этими баффами - получится повторный сон, длящийся длиннее обычного и вешающий дебафф на 90 сек


время сна:
(10 + лвл * 1) секунд
время повторного сна в 2 раза длиннее обычного


усталость:
наступает от активных действий персонажа
махание дрыном - 5 очков действия
каст - 10 очков
успешный рест дает 1000 очков
хавка/питье восстанавливает 260 очков
усталость наступает на 500, 250, 125, 63, 31 очках
стадии усталости:
-1 статы, -20 скорость, 5% срыв каста
-2 статы, -30 скорость, 15% срыв каста
-4 статы, -40 скорость, 35% срыв каста
-6 статы, -60 скорость, 70% срыв каста
-12 статы, -80 скорость, 90% срыв каста

Re: Система отдыха
 

Интересует вот что:
1) через какое время начинается усталость? или еще тоже не определено?
2) время окончательного определения и ввода в мир...
3) вес мешка и дров... дрова, кстати, одноразовые?

так-то интересно, все будут мучаться с отдыхом.. классно =)

Re: Система отдыха
 

както нелогично выглядит... может лучше зависит то что усталость наступает раньше?

Re: Система отдыха
 

Не логично, зато баланс. Эта система уже опробована (по крайней мере на одном шарде я ее видел). И работает нормально.

Re: Система отдыха
 

слишком круто, с учетом того что все-таки поели и попили
+ можно сделать зависимость получить негативный эффект уменьшающейся при росте скилла Выживание

Re: Система отдыха
 

лутше используеш выжывание и поевляетса хавка или делаетса галимый спальный мешок... чтот типа крафта :)

Re: Система отдыха
 

Это жесть.
А можно орков перерабатывать в колбасу?

Re: Система отдыха
 

Тока наоборот ))

Re: Система отдыха
 

Калбасу в орков?

Re: Система отдыха
 

не проще ли сделать во время отдыха, чтоб на игрока накладывались глухота, слепота и штраф к передвижению, и как поповоду хавки тож непонятно, если человек мало ест - то он худеет, следовательно, это можно повесить на консту (штраф) + штрафы от усталости, но без еды человек может находиться достаточно долго пока наступит смерть (около 2-4 недель), также в крайних случаях он может хавать все что попадается под топор (будь то крыса, барсук, кабанчик и т.д. - канибализм во время голода тоже привествуется), ну логично что 2-4 недели человек сможет убить хоть кого-нить чтобы выжить, ещё вопрос по поводу воды - человеку без нее худо ибо он не верблюд, но около Cильверимуна, наверно, все видели реку, благо он стоит не в Аннуароке, тогда бы было бы ещё понятно, ну гдеж ему воду в пустыне взять, т.е. уж если очень припрет он из ручейка или лужи попьет на крайняк, по поводу очага (дело хорошее, но к примеру по правилам маг может на ночь скастануть на себя ресист к холоду и спать без костра пока закл не развеется - из этого следует, что заклы не должны рассеиваться, когда человек хочет отдохнуть, они должны развеиваться сами), также вопрос не проще ли запретить игрокам отдыхать где попало, или отдыхать, но с условием (палатка, спальный мешок), также можно сделать несколько типов сна, - просто подождать N-часов (N-также может выступать как количество подготоленных заклов во время отдыха + 25% востановления здоровья), - сон N-часов (где N от 1 до 8 -количество востановленных заклов распределяется в %, с ХП тоже в %, пример при нормальном сне 8 часов востанавливаются все заклинания и ХП 100%), - также долгий сон от 8-15 часов для снятия негативных эффектов (болезнь, кровотечение и т.д.), ну, а проклятье пусть священник снимает, и последнее скоко реально будет проходить рест игрока в игровом времени в минутах ?

Re: Система отдыха
 

Немного смущает количество необходимых для реста вещей: еда, вода, дрова, спальный мешок. Если вспомнить творчество различных авторов фэнтези, то ни в одном из них не было замечено героев нагруженных как вьючные животные дровами и водой. Обычно они останавливались у ручья (озера и пр.) и шли набирали дрова, и еды был минимум необходимого (соль, хлеб, крупа), а мясо/рыба, добывались охотой/рыбалкой.
Отдельно про дрова: вспоминая Сальваторе, в Андердарке дрова не требуются, там температура не колеблется. На поверхности же куча локаций с деревьями, зачем носить дрова с собой?
Имхо, дрова нужно упразднить вообще, и дать возможность охоты, для добычи еды.

Большая просьба не делать мерцания экрана, а как было сказано выше сделать слепоту на персонаж.
Вопрос по поводу негативных эффектов, яда и болезни - можно ли их снимать соответствующими заклинаниями: излечить болезнь, снять яд?

Re: Система отдыха
 

Варлок, мамаой клянусь, перегнул ты палку имхо. С долбежом по характеристикам и количеством добра для сна. На счет первого: достаточно и уменьшения паузы между рестом. Я сам на себе почувствовал, что когда побегаешь так не пожрамши чего-нить толкового (это на Мидгарде вроде) между рестами полные 8 часов, то следующих раз динамить хавку не захочешь. А с добром для сна обеими руками поддреживаю Тессера. Спальника (или палатки), еды и, как вариант огнива хватит по полной. Вода и дрова это уже перебор. ;) Сон же он для балансу и реализму, а не для гемороя? Или таки на рау нельзя без гемороя? ;) ;)

Re: Система отдыха
 

У меня все крепчает подозрение что с какогото языка Раурин означает геморой). Наверно можно не вильно усложнять систему отдыха (тут кстати про обычных людей говорится сколько они могут прожэить без хавки и воды - а мы же всетаки герои - и чем выше наш левел тем меньше нам надо) - просто надо огнево, жратва, спальник(палатка)... ну и можно запретить рестится на определенных локах.. + увеличивать период между рестами с увеличением лелвела... мне кажется этого было бы достаточно).... имхо)

Re: Система отдыха
 

Да уж как то все это гемороидально.
А то придешь с работы , решишь отдохнуть как следует,
а тут тебе ни ПВП, ни квестов, один кач тупой(надо кстати ускориться пока нас нововведения не настигли):),а
вместо него еще и находишься в поисках жратвы дабы не сдохнуть.

Просто рест 1-10 левел 1 мин, 10-20 2 мин, 20-30 3 мин (реального времени) и делов то.
Во время реста уменьшать все характеристики и умения координально.
Спать по очереди, с часовыми, дабы избежать смерти.
Если член группы (не спящий) атакован или атаковал сам все получают оповещение
(авто) в пати чат, за исключением тех случаев когда его застали врасплох и убили в 1 раунд. Такой wake up считается прерванным
слепота глухота черный экран максимум на 2-3 секунды реального времени.



Экран гаснет это +
Жратва - геморой -
Оружие в инвентарь +
Слишком серьезные штрафы, чарам не имеющим инвиза (больно смотреть) добраться до товерны из локи где вчера он с пати
... нереально. И вот стоит такой перс и дохнет с голодухи:) -
Возможен ли рестор всего перечисленного безобразия
соответствующими заклами клера?
Ну костерок в обязательном порядке для ресту можно,
но только не заморачивайтесь на жратву плз.
Нянчиться с тамагочи нет никакого желания.

Re: Система отдыха
 

:cow: инстинкт рулит ...

Re: Система отдыха
 

Дивайнам, как всегда - пофигу будет на все. Поспал без всего - рестор кинул и дальше побежал, ;).

Re: Система отдыха
 

Перед глазами сразу вырисовывается образ нашего
доблестного берсерка Федора:)

Очнулся в локе с Гигами, где вчера героически воевал
в составе партии. Смотрит он один.
Огляделся, оценил ситуацию:
Направо пойдешь Эли, налево пойдешь дроу.
"Хм"- подумал Федя.
Варианта 1
Федя откупоривает последний пузырь спирта,
закусывает последним плавленным сырком и
мирно засыпает дабы не проснуться.
Воскреснув бегает умоляя светлых магов кастануть на него инвиз.
Вариант 2
Выход из игры.

Re: Система отдыха
 

С понижением характеристик это перебор уже. Это не голод - это наркомания какая то, не принял дозу - сразу труп.
На Мидгарде было сделано прощще и вполне эффективно:
до 5 лвл - ограничений на рест нет.
с 5 лвл отдыхать раз в 24 игровых часа.
кулдаун можно сократить едой и спальником.
еда - трех сортов: лоу, медиум и хай. Лоу - общедоступна в магазинах сокращает кулдаун на отдых вроде на 5-6 часов. Еда медиум и хай можно достать только через крафтеров ( а натренировать крафтера на Мидгарде - большой геморой и отдельная песня). Соответсвено каждый сорт еще больше сокращает кулдаун, но не до конца.
Спальники на Мидгарде можно покупать в магазине или у крафтера они ограниченны количеством зарядов и имеют некоторый вес(инвентарный) кажется отрезают от кулдауна отдыха пару -тройку часов.
Но даже с едой хай нельзя полностью убрать кулдаун а только сократить максимально до 5 - 7 часов.
Возможен свободный отдых в городских тавернах.

Ну такова система была на Мидгарде некоторое время назад.
По мне так вполне удачное решение. Всем приходится считаться с ограничением на отдых, запасаться едой и спальником. Но никакого черезмерного гемороя для большинства игроков нет.

Re: Система отдыха
 

снять негативные эффекты можно только в храме

Re: Система отдыха
 

Федор, как войдет, эфирный будет и добежит докуда захочет

Re: Система отдыха
 

По теме:
1) согласен, что ограничение отдыха должно быть в первую очередь механическим (а не РПшным) и малозатруднительным с точки зрения игры, т.к. основная цель - правка баланса. В этом ключе полностью поддерживаю Мигга.

2) Вариант Варлока - это двойное ограничение: "нельзя спать чаще 1 раза в /условно/ игровой час" И "нельзя НЕ спать дольше /условно/ двух игровых суток". Иными словами мы придаем РП-окраску. Однако обращаю общее внимание, что пытаясь придать РП-окраску в таком виде мы начисту забываем о том, что эльфы вообще по большому счету не спят, количество еды для полуорка и халфинга (а также ее качество) должно чуток различаться и т.п. В итоге получается РП-нелепица.

3) Сугубо о механике игры: ограничение на максимальное время без сна насильно создает жесткий режим для чара. Ибо, допустим, не нужно моему варлоку отдыхать, скажем, ну трое игровых суток ни разу (ну вот бывает такое, умею я играть!). Ан нет - отдыхай, иначе режем статы! Отдохнул? Хлобысь - лаг! Молодец, выкрутился, фигня, что осталось 5 хп, главное - жив.... и че? 4 игровых часа ждать возможности реста - только потому, что был вынужден по ограничению использовать его тогда, когда игровой необходимости не было. А теперь предлагаю взглянуть на ситуацию пошире и согласиться, что неизбежное следствие такого режима - возникновение фактического расписания для целых сегментов(!) шарда. Ибо бегаем партиями. Все должны быть в одном режиме, иначе боеспособность партии нарушается. Результат: значительное сокращение скорости кача. И не надо меня пинать "опять ты про кач" - отсылаю внимательно прочитать пост Ринго про Богус-лошадку, отыгрывающую тру-жрицу, являясь прихрамовой прачкой;

3) продолжая мысль, что вводимые ограничения - это правка баланса, давайте исходить прежде всего о балансировке и думать, а именно - о рамках:

Предложение:
1-5 лвл - нет ограничений (мыши-волки/мыши-огненные жуки)
5-9 лвл - не чаще 1 раза в игровой час (волки-медведы/огненные жуки-рогачи)
10-14 - в игровые три часа (гноллы-огры)
15-20 - в игровые 6 часов (огры-земляки)
21-24 - в игровые 12 часов (земляки)
24-27 - в игровые 18 часов (разбойники)
27-30 - в игровые 24 часа (разбойники, халфинги, виверны, боссы)

ВВЕДЕНИЕ ПОДОБНОЙ СХЕМЫ ДОЛЖНО СОПРОВОЖДАТЬСЯ ПОВЫШЕНИЕМ КОЭФФИЦИЕНТОВ ЭКСПЫ У КАСТЕРОВ

Предложение по реализации:
а) расстояние до противника не ограничивает возможность отдыха (ассасин фракции противника может поймать дремлющего стражника);
б) рест не ограничен и не сбрасывается ситуацией, когда сопартийцы вступают в бой;
в) физическая атака по отдыхающему чару вызывает бросок по рефлексам, провал - куп де грач с последующим броском на смерть (в том виде, как уже реализовано), успех - нокдаун (1 раунд);
г) магическая атака по спящему противнику приводит:
- в случае дамаг-атаки (огненный шар, молнии и т.п. атаки по рефлексам) - автопровал спасов, критический урон
- в случае дебаф-атаки (проклятия, бигби и т.п., как правило, форта и воля) - автопровал, утроенная длительность
- в случае атаки мгновенной смерти - смерть
- в случае магических атак без спасов (ишаки, варлокский луч) - куп де грач (проверка SR остается)
д) оружие НЕ убирается в инвентарь (накой черт насильно отнимать ячейку панели? почему не снимать броню, которую во время атаки вообще одеть нельзя?);
е) никаких пищей и дров
ё) если вводить ограничение на максимальный отрезок между рестами, то максимум штрафы - по рефлексам и скорости движения (благо 1.13 вышел).


Приеду домой - додумаю еще.

Re: Система отдыха
 

Всё же просто, если ты эльф какой-нить, спишь в лесу нормально без спальника. Если кто другой, то со спальником.
Если холодно, нужен костёр, иначе просыпаешься усталый, замёрзший, скорость -20%, etc. :)
Чтобы восстановить магию первого круга, нужно спать 1ч, второго - 2ч и тд.
:)

Re: Система отдыха
 

Вообще эта тема сна , странная какая-то.
Если править ее то попроще как-нибудь.(Просто ограничение и ВСЕ)
А РП моменты в каких-нибудь более важных направлениях реализовать.
Не укладывается этот геморой в рамки РП-ПВП шарда.
Или он таковым не будет?

Re: Система отдыха
 

если рест с бабой,шанс получить лвл ап?))

Re: Система отдыха
 

С большинством согласен. Пытаться все сделать РП - это превратить рест в
игровой геморой с кучей неудобств. Но ограничивать стОит.
Есть несогласие самой системе, которую предложил Вит:
Это отлично.
Нормально

А все что дальше - очень много. За 24 игр часа спадет и персист. Имха
это предложение - это большая плюха для класса варлок. Он единственный,
кто не имеет необходимости реста, так как не органичен в бафах.
А дамажность спеллов по круппе на уровне, а то и выше, чем у арканов.
Если так жестко резать кастеров, то и варлоков, имха, это не должно
обойти. Например, ввести варлокам ограничение по кол-ву кастов между
рестами. Например 70-100 кастов и нужен рест. Это больше чем у сорки.

Ггг. Если такое ограничение будет введено, то, есть предположение, что
Витар сам скажет, что 24 часа, наверное, многовато ;)

В общем, думаю, что 10 часов будет более чем достаточно.

А вообще, стоит позаморачиваться и посчитать: сложить все время,
необходимое аркану универсалу 30 лвл что бы скастить все спеллы и
добавить еще часик на передвижение. И получим более менее стройную
картинку.

Это излишне имха. РП это можно конечно описать. Но смыслу то?
С фиксами спеллов пойманный на ресте тот же диван и так очень уязвим.
Имха, удлиннение самого процесса реста. так что бы рог или асс могли
держаться на расстоянии не замеченными, а за врекмя реста подойти.
В текущей ситуации подоспеть к чару который сел на рест, да еще и в
хайде нереально.

Имха должен обрываться, без восстановления заклов понятно. Но после
окончания боя что бы баз ограничения времени можно было совершить
полноценный рест.

Тут полностью поддерживаю!

Re: Система отдыха
 

По поводу штрафа при отсутствии отдыха. Чесно говоря не вижу просто смысла принуждать игроков к отдыху. И так все спят поминутно. Даже варлоки, наиболее независимые от отдыха, и то лекаются отдыхом. Так какой смысл принуждать штрафами к обязательному отдыху, одновременно запрещая его?

Мой совет сделать все предельно просто:

1- 5 лвл - отых свободный;
5-30 лвл - отдых один раз в 24 часа (игровых :) ).

спальник весом от 10 до 20, на 10 юзаний. При юзании сокращает кулдаун отдыха на 3 часа.

Жратва:
плохого качества - сокращает кулдаун отдыха на 7 часов;
хорошего качества - сокращает кулдаун отдыха на 13 часов.

В гордской таверне отдых свободный (за деньги, но без кулдауна)

Хоршую еду - пусть только крафтеры производят. Еду плохого качества сделать общедоступной.

Саму процедуру сна сделать как Витар описал.

Re: Система отдыха
 

1- 5 лвл неограниченый рест (приседалки по 5 секунд)
6 - 30 рест раз в игровые сутки (раз в 1 час 20 мин) по 5 сек на лвл. с затемнением экрана.
и можно мобов ставить буковских и фтопку хавчик/костры/палатки.

Re: Система отдыха
 

из всего флуда и недовольств могу выделить только одно разумное предложение это
1-5 лев неограниченный рест

Re: Система отдыха
 

А как же это:
http://raurin.ru/forum/showpost.php?...0&postcount=31
и вот это:
http://raurin.ru/forum/showpost.php?...0&postcount=40
И напоследок вот это:
http://raurin.ru/forum/showpost.php?...2&postcount=42

Re: Система отдыха
 

да и пост Витара как всегда конструктивен и информативен )

Re: Система отдыха
 

1. Рест:


1-10 лвл.: не органичен.
До 10 лвл. не должно быть тяжело качаться, что бы не отпугивать новичков.

10-20 лвл.: ограничение в часах равное 1/2лвла чара.
Таки образом пропорционально с ростом лвла, кол-ва спеллов. Так же это
совпадает с виденьем квестоводов "для 10-15 лвл лучше всего квесты про-
водить" (Малк). Таким образом появляется необходимость в ДМском ресте. Нету
отоспался-вынес, отоспался-вынес, как было на одном из кветов (вместо
диалогов). Ну и появляется первые трудности для новичков, нужно вникать,
разбираться, общаться с другим народом, возможно искать крафтера или
начинать крафтить самому, в условиях когда чар уже имеет норм боевые
способности.


20-30 лвл.: ограничение 8 часов.
Давайте не будем превращать кастеров, кроме варлоков, в бафферов для
пати. 8 часов хватит с головой, что бы оббафать пати, и по ходу выноса
респов кидать пару атакующих и добафывать пати после диспелов от
диспеллящих мобов. А учитывая что дансеры и робберы диспелят
первым-вторым спеллом, надо эксперементировать. Возможно и 8 часов много.
Учитывая что на хаях и так будет архисложно и хорошая пати будет сносить
2-3 респа, или босса, и ей надо будет уже спать. Повторюсь, очень длинный
перерыв между респами дает огромное преимущество варлоку как чару в ПвП,
и делает его или пати из пары-тройки варлоков единственными фармерами.


2. Предложения по изменению структуры респа:

1. Удлинение самого процесса респа до 20 сек.
2. Во время прерванного сражением (атака чара или кого то из пати)
после окончания сражения можно отрестится полностью. То есть таймер
отсчета мин времени до след реста включается только по окончанию
полноценного реста.
3. Для реста не надо никаких вещей кроме хавки (с весом 0), свободно
продаваемой в тавернах. После такой хавки ХП восстанавливаются до
половины. Хавка крафтеров - полное восстановление ХП.
4. Чар не прекращает реста даже если в непосредственной близости
находится враг.
5. Начать рест можно если в непосредственной близости находится враг.


3. Если чар долго не рестится.
Хотя кроме РП причин смысла ограничивать беготню без респа не вижу, на
балансе это никак не отражается, имха:

1. 12 часов - замедление скорости передвижения на 10%.
2. 14 часов - рефлекс уменьшается на 3
3. 16 часов - рефлекс уменьшается на 3, стойкость уменьшатся на 2.
4. 24 часа и выше - уменьшается скорость еще на 10% (итого 20%), все
спасы уменьшаются на 5.
5. 48 часов принудительный рест

Re: Система отдыха
 

Цели новой системы отдыха:

1. баланс - урезать этим кастеров. Файты будут покупать бутылки, варлоки тоже.

2- ДМ-ы, нужно, чтобы народ почаще собирался в городе. Поэтому штрафы на спасы идут ф топку - спасы, особенно на каче - бесполезны. Нужно, чтобы народ бегал в храм... И еще лучше было бы - чтобы рест в таверне был предпочтительней любого другого. Допустим, в таверне рест дефаултовский. А на всех остальных локах рест запрещен, но можно юзануть спальный мешок... И рест будет длиться, допустим, относительно долго.

Re: Система отдыха
 

Ну дык, я писал уже свою версию. Чтобы и кулдаун отдыха ввести и связать это со всем прочим надо ввести кулдаун в 24 часа. И ввести спальники ограниченного заряда и два вида еды. Почему 2? Потому что один вид еды общедоступный, но чтобы его покупать надо идти в город. И еще один продвинутый вид еды который будет изготовляться крафтерами. Которые тоже будут крафтить в городе и там же торговать, ибо это все имеет вес и с перегрузом далеко не уйти крафтеру. Плюс свободный отдых за деньги в тавернах городских. Юзание спальника с 5 или 10 зарядами так же вынуждает идти в магазин или к крафтеру, потому что спальник тоже имеет вес, и после исчерпания зарядов уже работать не будет.

Re: Система отдыха
 

Если еда/спальники будут иметь вес, то ~80% игры за мага будет беготня в город... что в этом хорошего?

Re: Система отдыха
 

Это почему интересно? Если отдых будет раз в 24 часа, особо много еды и спальников не понадобится. А то что перс будет изредка возвращаться в город - это правильно, так и должно быть.

Re: Система отдыха
 

Ребята, вы отчетливо представляете что такое 24 часа?
Понимаете сколько это реального времени?)))

Re: Система отдыха
 

72 минуты по дефаултовским настройкам сервера НВН2.

На рау может быть в 2 или более раз больше.

Re: Система отдыха
 

Так что ребята, рест раз в 24 часа?)))))

Re: Система отдыха
 

Если не делать ограничений для персов до 10 уровня - кач будет у всех нон-стоп. После 10 оббафал и бегай, стреляй с арбалета... А клеры... Клеры уже всех достали, xD.

Re: Система отдыха
 

рест раз в 24 часа.

НО еда и спальник уменьшают кулдаун. Я предлагал для спальника 3 часа, для слабой еды 7 часов. Итого можно сократить до 14 часов просто скупившись в магазине. Вот и придется ходить в город.

Ограничение надо с 5 лвл, до 5 лвл свободно. А именно с 5 лвл более менее персы начинают походить на персов в среднем.